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LIBROS
Sobre los Trolls (parte III)
(18 de Julio de 2002, a las 19:14)

¿Cómo habéis conseguido liarme de esta manera? XDXDXD Si al final me estoy corrigiendo nuevamente a mi misma XDXDXD

Hasta ahora, en este debate, me he basado en el fragmento acerca de los trolls del Anillo de Morgoth y los Apéndices. Por otro aldo, tenemos también la confirmación acerca de lo que podía saber o no Bárbol que ha dado Edhel-dûr.
"Bárbol es un personaje de mi historia, no yo; y, aunque tiene una gran memoria y cierta sabiduría terrenal, no es uno de los Sabios, y hay muchas cosas que no sabe o comprende. No sabe qué son los magos o de dónde vinieron."(Carta153)

Bueno, hasta aqui, más o menos lo hablado. Es más hace un rato he puesto una respuesta de la que me retracto... de sabios es rectificar, dicen... (Y Edhel-dûr, no te lo vas a creer, pero viene de una conversación que acabo de mantener con [Gorthaur]. )

Con respecto a la cita de Bárbol, digo:
"Pero esto realmente creo que no debería ser lo impornate, sino que creo que deberiamos centrarnos en quién crea a los trolls. Y, yo lo pregunté primero XD."

Craso error. Es importante, y mucho, pero el error está en no haber cogido la cita desde el punto exacto:

"Barbol no dice que el Señor Oscuro 'creara' a los Trolls y los Orcos. Dice que los 'hizo' imitando a ciertas criaturas ya existentes. Hay para mi un abismo entre ambas afirmaciones, tan ancho que la de Bárbol (en mi mundo) podría posiblemente ser verdad."
(j.R.R. Tolkien, Cartas, carta nº 153)
Bien pues la clave podría estar justamente en esa difenrecia entre crear e hizo, es una cuestión de lingüística, creo. En este caso, crear es dar vida partiendo de la nada, pero "hizo" se puede interpretar como la corrupción de esas criaturas preexistentes, de las que hablamos Edhel-dûr y yo.

Si son una especie independiente, como cada momento creo estar más segura, está más que claro que la vida es una creación de Ilúvatar, ya que es el único que puede darla, y los trolls, están vivos, ¿verdad? Aqui si que tendrían sentido las citas que aporté yo.

Además, en la cita de los Apéndices se cita la fecha en la que aparecen los trolls, en los días del Crepúsculo, que según los Cuentos Perdidos serían: Días del crepúsculo o Lomendánar: Los días anteriores a la creación de las Lámparas.
Y cuando aparecen los Ents?
Según el Silmarillion, Yavanna le pide a Manwe que proteja sus plantas, a lo que éste contesta que los Pastores aparecerán antes que los Primeros nacidos... Pero, en esta época ya estaban en Valinor, y por lo dicho antes, los Trolls ya habían aparecido.

Mmm... por lo tanto, insisto, los trolls no son ents corrompidos, son una especie aparte, manipulada, sometida, enseñada, lo que querais, por Melkor, pero no creada por el y no originada a partir de los ents.

Un saludo,

Elfa Arwena.



Este usuario ha ayudado donando a Elfenomenohttp://www.elfenomeno.comElfa Arwena (Elfo Vanya)

Senescal (6232 mensajes)


En el sitio del Señor Oscuro instalarás una Reina. ¡Y yo no seré oscura sino hermosa y terrible como la Mañana y la Noche! ¡Hermosa como el Mar y el Sol y la Nieve en la Montaña! ¡Terrible como la Tempestad y el Relámpago! Más fuerte que los cimientos de la tierra. ¡Todos me amarán y desesperarán!
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                      no me he enfadado :P - deimion-legolas (18/07/02 23:46)
Sobre los Trolls (parte III) - Elfa Arwena (18/07/02 19:14)
    Sobre los Trolls (parte III) - Lengua de Serpiente (18/07/02 19:20)
      No, no he leido tu mensaje - Elfa Arwena (18/07/02 19:37)
        Mmmm... - Edhel-dûr (18/07/02 19:46)
        Haya paz - Lengua de Serpiente (18/07/02 19:46)
          Pero... - Edhel-dûr (18/07/02 19:49)
            Debatir,eh... - príncipe Lómëgaur (19/07/02 12:20)
              Pues... - Elfa Arwena (19/07/02 12:26)
    Sobre los Trolls (parte III) - deimion-legolas (18/07/02 19:31)
      Vaya patón, deimion XDDD - Edhel-dûr (18/07/02 19:43)
        Vuelvo al debate - Foe Hammer (18/07/02 20:20)
          Mmmm... - Edhel-dûr (18/07/02 20:33)
        Vaya patón, deimion XDDD - deimion-legolas (18/07/02 20:53)
          ¿Estás seguro? - Elfa Arwena (18/07/02 21:01)
            Tú flipas, deimion XDDD - Edhel-dûr (18/07/02 21:28)
      Y además.... - Edhel-dûr (18/07/02 19:47)
        Y además.... - Foe Hammer (18/07/02 20:21)
          Pero se te olvida una cosa - Elfa Arwena (18/07/02 20:28)
            Solo un detalle... - Foe Hammer (18/07/02 20:41)
            imitaciones. - deimion-legolas (18/07/02 21:00)
              mmmm... leelo bien. - Elfa Arwena (18/07/02 21:08)
                nooooooooo:P - deimion-legolas (18/07/02 21:15)
                  Pues no, hijo mío........... - Edhel-dûr (18/07/02 21:30)
    preguntas y respuestas.:P - deimion-legolas (18/07/02 21:03)
      ¿A qué preguntas te refieres? (s/t) - Elfa Arwena (18/07/02 21:09)
        ¿A qué preguntas te refieres? (s/t) - deimion-legolas (18/07/02 21:12)
          ¿A qué preguntas te refieres? (s/t) - deimion-legolas (18/07/02 21:23)
            Contra-pregunta. - Edhel-dûr (18/07/02 21:32)
              Por Dios!.... - deimion-legolas (18/07/02 23:09)
                ¡Por Eru! - Edhel-dûr (18/07/02 23:16)
                  ¡Por Eru! - deimion-legolas (18/07/02 23:32)
                    A ver.... - Edhel-dûr (18/07/02 23:36)
                  Estoy de acuerdo con Edhel-dûr: - Elfa Arwena (18/07/02 23:35)
      porque no pueden... - Los Nueve for ever (18/07/02 22:29)
        Mmm... - Edhel-dûr (18/07/02 22:31)
          Mmm... - Los Nueve for ever (18/07/02 22:37)
            Pues... - Edhel-dûr (18/07/02 22:40)
              Pues... - Los Nueve for ever (18/07/02 22:50)
    Una duda q tengo... - Diamante d Quiebra L (18/07/02 23:48)
      En la misma Carta........ - Edhel-dûr (18/07/02 23:51)
        Esteeeee.........no jejeje XD - Diamante d Quiebra L (19/07/02 00:06)
          Uffff.... - Edhel-dûr (19/07/02 00:09)
            Q si me he leido la faq???? - Diamante d Quiebra L (19/07/02 00:13)
            Pero bueno!!! XD - Elfa Arwena (19/07/02 00:21)
              Jejejeje - Diamante d Quiebra L (19/07/02 00:35)
                jajaja - Elfa Arwena (19/07/02 01:06)
                  jajaja - Diamante d Quiebra L (19/07/02 01:20)
      Además - Elfa Arwena (19/07/02 00:05)
    no estoy enfadado;) - deimion-legolas (19/07/02 00:01)
      ¡Dime la verdad!... - Edhel-dûr (19/07/02 00:04)
        no te creas ganador XDDD - deimion-legolas (19/07/02 00:09)
        2 cosas - Foe Hammer (19/07/02 00:09)
          Juas.... - Edhel-dûr (19/07/02 00:11)
          Pero qué manía con Bárbol... - Elfa Arwena (19/07/02 00:15)
            Eso de escritos por Tolkien... - Foe Hammer (19/07/02 11:30)
              EXACTO FOE HAMMER - Los Nueve for ever (20/07/02 07:04)
                Curioso, muy curioso. - Edhel-dûr (20/07/02 12:36)
    Sobre los Trolls (parte III) - Thandiwe (20/07/02 13:56)
      Pues... - Edhel-dûr (20/07/02 14:50)
        Si que cuesta, si... - Foe Hammer (20/07/02 15:36)
          Pero - Thandiwe (20/07/02 15:48)
            Pero - Elfa Arwena (20/07/02 17:40)
 


 
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