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GENERAL
Sobre el Destino en Arda
(02 de Octubre de 2002, a las 23:38)

Pues te contestaré a algunos de los puntos que has expuesto, aunque no en el mismo orden.

Sobre la cita de La Caida de Gondolín, del Silmarillion:

"sólo si alguien se pronunciara en favor de la causa de los Elfos y también de la de los Hombres y pidiera perdón por sus malandanzas y piedad por sus infortunio, podría alterarse el designio de los Poderes,"

Esta cita hace referencia a Eärendil. El designio de los Poderes (los Valar) es que ya ningún habitante de la Tierra Media pueda volver al Reino Bendecido, y además, que los Valar van a dejar 'abandonados' a los habitantes de la Tierra Media, osea, que no van a intervenir en sus luchas contra Morgoth. Creo recordar que el nombre que se le da a esto es el del Aislamiento de Valinor (o algo parecido). Esto sólo cambiará si alguien (será Eärendil el que lo logre) pide perdón en nombre de Elfos y Hombres.

Pero esto no tiene nada que ver con el destino individual de los Hombres y Elfos, es sólo una restricción 'física' a los movimientos de los Hijos de Eru dentro de Arda.
Aún durante este período, cada Elfo u Hombre individual sigue su destino y se salva o se condena de acuerdo a sus obras. Cuando un Elfo muere, sigue yendo a las Estancias de Mandos y cuando muere un Hombre sigue abandonando los Círculos del Mundo (de acuerdo a sus respectivos destinos).

Sobre la predestinación y el libre albedrío

Estoy totalmente convencida de que en el mundo de Tolkien existe el libre albedrío, para todos, incluídos Fëanor y sus hijos, y Túrin.

Con respecto a Túrin, el caso más claro en que se vé que es el mismo Túrin el que elige, es cuando abandona a Finduilas a la muerte, haciendo caso de las mentiras de Glaurung. Túrin podría haber salado a Finduilas y no lo hizo.

Con respecto a Fëanor y sus hijos: el problema no está en que estén predestinados. El problema que tienen es que han hecho un juramento que los condena eternamente, si no lo cumplen:

"Era un juramento que nadie puede quebrantar ni nadie puede ha de pronunciar, aún en nombre de Ilúvatar, y pidieron para ellos la Oscuridad Sempiterna si no lo cumplían"
De la Huida de los Noldor - El Silmarillion


Sobre la maldición de Mandos

Una maldición es, según el diccionario:
"Imprecación para manifestar enojo y aversión hacia una persona o cosa, o deseo de que le venga daño al prójimo"

Teniendo en cuenta la definición, para mí, las palabras de Mandos, más que una maldición son una profecía. Osea, no es que Mandos los condene en ese momento porque les desea un mal, sinó que les está comunicando que ellos mismos se están condenando debido al Juramento y a sus acciones, y les avisa de todo lo que les espera en la Tierra Media (la muerte violenta, la fatiga después de vivir muchos años, la traición y la desconfianza, etc.).

Incluso en ese momento, después de la pimera matanza de los Hermanos, a los Elfos se les da la opción (libre albedrío) de volver a Valinor y someterse al juicio de los Valar. Pero la mayoría de ellos siguen el camino hacia la Tierra Media (Finarfin, por ejemplo, vuelve a Valinor).
Evidentemente, si no hubiesen seguido el camino hacia la Tierra Media, habrían dejado sin efecto la maldición de Mandos.

Y durante su estancia en la Tierra Media, también podrían haberse resistido a acrecentar los efectos de la Maldición de Mandos (ya no es posible dejarla sin efecto , pero si atenuar estos efectos), por ejemplo, después de la muerte de Finrod Felagund, cuando los habitantes de Nargothrond se vuelven contra Celegorm y Curufin:

"Pero él [Orodreth] no permitió que dieran muerte a otros hermanos [Celegorm y Curufin], como deseaban algunos, porque el derramamiento de sangre de parientes por parientes haría que la Maldición de Mandos pesara aún más sobre todos ellos"
De Beren y Lúthien - el Silmarillion


Saludos desde altamar



Idril_Itarille (Elfo Noldo)

Senescal (2250 mensajes)


"Turgon había estado a punto de morir en las aguas amargas cuando intentó salvar a Elenwë y a su hija, Itaril, que habían caído a las crueles aguas del mar al romperse el hielo traicionero. Salvó a Itaril, pero el cuerpo de Elenwë quedó sepultado por el hielo."

Orgulloso miembro de los Istari, la orden de magos azul magenta más sabia del foro :)
Desde el 04 de Agosto de 2002
 

 
Sobre el Destino en Arda - Diamante d Quiebra L (02/10/02 22:09)
    Érase un hombre a un... - Durin el Inmortal (02/10/02 22:30)
    Sobre el Destino en Arda - Idril_Itarille (02/10/02 23:38)
      Pero no es ese el "destino"... - Diamante d Quiebra L (03/10/02 00:17)
        Si pero - Idril_Itarille (03/10/02 00:38)
        Mmmm... - Elfa Árwena (03/10/02 02:43)
          Gracias Elfa Árwena!! - Diamante d Quiebra L (03/10/02 15:16)
            Pues sí... - Durin el Inmortal (03/10/02 19:35)
    Interesante cuestión... - Morwen (03/10/02 12:12)
 


 
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