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GENERAL
Montaje, quejas, errores, calidad.. (02 de Mayo de 2004, a las 16:57)


Quizá un productor/director o montador nos podría ayudar mejor

Intento explicar un poco el montaje y las diferencias con el guión.

Primera cosa que quiero descartar: las escenas eliminadas, las cosas que vemos, las que no vemos, las que sabemos que están fuera.... Eso no es montaje, es cuestión de guión: qué quieres contar en la película. El montaje es la forma de unir las escenas que hay para contar lo que quieres... y en eso el guión también cuenta mucho: las tramas paralelas son elección de guión, el montaje es donde se unen los planos que eliges ("ahora que habla Aragorn le sacamos duarantre tres segundos y pasamos a la expresión de Legolas escuchando el relato"). Esa unión de secuencias puede ser más o menos larga según el guión, pero del montaje depende el propio ritmo de la misma (que se consigue alargando los planos o acortándolos, así como cambiando rápida o lentamente de uno a otro), así como del montaje depende la correcta interrelación con la siguiente secuencia: si el corte es muy brusco o está en un plano tan breve que no se puede apreciar, etc.
No sé si se me sigue

Y la dirección.... El director elige dónde pone las cámaras, cómo rueda el plano, dónde se sitúa la gente.. todo eso para rodar algo que está escrito en el guión (o que se acaban de inventar ). En el montaje se eligen los fotogramas de forma que la secuencia o plano se entienda, sea clara, lleve un ritmo adecuado... Hay un ejemplo de montaje en los extras de LCDA extendida, un cacho del concilio de Elrond. Es un buen ejemplo de montaje en una escena corta Esa escena, se monta luego con otras, formando la pelicula. El lugar donde se monta (antes o después de otra escena) está escrito en el guión (claro que el director puede cambiar de idea y montarla en otro sitio, o hacer que sea un flashback, etc)


¿Se me entiende?

Por si acaso repito: el que en LDT haya tres tramas no es cosas de montaje, es cosa de guión. En montaje se montan los fotogramas, lo que hay rodado, se corta y pega todo para llegar a esas tres tramas paralelas. Del resultado del montaje depende la calidad (velocidad, claridad, etc) de esas tramas (la claridad/complejidad también depende del guión: si está escrito un diálogo o escena mal, acabará mal lo montes como lo montes ).


Ah, y esto no es más que una opinión que ya he citado varias veces: me parece muchísimo más sencillo realizar una película con varias tramas (no complejas, como en LDT) que una sóla con muchos personajes, como en LCDA. Es difícil dar un buen ritmo, no aburrir, no distraer al público cuando estás centrado en un sólo grupo de personas. Con dos o tres tramas sólo tienes que elegir dónde cortas y pasas a otra. Si el guión es decente, no hay problema en que te pierdas entre trama y trama.




Bien, ahora a ver si puedo quejarme del montaje de las películas.

Sobre LCDA y ERDR: parto de la idea de que apenas tenían guión y rodaban mucho material para luego elegir el que les parecía. Así, en ambas hay cortes bruscos, secuencias poco explicadas, etc. El resultado es un ritmo rápido, en ocasiones a saltos. Eso es cosa de guión, tuvieran o no
El montaje es correcto, pero no perfecto: algunos cortes están mal colocados, no han sabido disimular que falta una escena con un montaje fluido. Pero no quiero extenderme, paso a LDT:

Primero, para Aelin, el error de Eowyn. No he visto muchos errores de este tipo, y no esperaba verlo en una película de cine tan grande y, en teoría, tan buena. Tan sólo recuerdo un episodio de Babylon 5, y eso quizá porque la he visto mucho: comienza el plano y vemos a un actor esperando su turno para hablar. Es descarado y queda feo. Un error de montaje muy grave.
En LDT ocurre cuando Eowyn da de comer a los niñitos que llegan a caballo a Edoras. El plano es cuando le pone la manta por encima a uno de ellos: ella está agachada (creo), y se nota que espera el turno de hablar. Quizá no tenían una escena mejor, quizá no pudieron cortar mejor sin afectar al diálogo.. pero es horrible.

Sobre otras quejas: hay cortes muy bruscos, mal colocados. No me voy a parar en todos, me moriría de asco. Por ejemplo, una escena en que rápidamente, de forma confusa, pasan a Frodo y Sam escalando una pared vertical. Rápidamente pasamos a otro lado ¿qué he visto, qué ha sido eso? Un montaje demasiado precipitado, confuso, y en lugar equivocado. Y además, entre que el guión se centra demasiado tiempo en una trama y se olvida de otra, la transición entre ambas suele ser también confusa: hay un momento en que parece que los ents bombardean Osgiliath

Y luego, como dice Hildigrim por ahí arriba, sobre todo en convesaciones íntimas (primerísimos planos) no eligen los planos más adecuados (a parte de que PJ no me parece buen director de actores: no los ubica bien, les pide cosas extrañas -esas muecas de Frodo-, enfoca demasiado a uno cuando debería sacar a ambos en planos medios, etc).


Tochaaazo

Saludetes.




Warren Keffer

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
Sobre el montaje y más descalabros - aniron (01/05/04 16:06)
    Opino = que tu - hellhammer (01/05/04 16:15)
    Sobre el montaje y más descalabros - Hildigrim Tuk (01/05/04 16:44)
    Olé!!! :D - [Ruby_Bolson] (01/05/04 16:44)
      Bueno, bueno - Sauron el Maia (01/05/04 17:26)
        la perfección no exite - aniron (02/05/04 13:47)
      Dos cosas - Warren Keffer (01/05/04 17:39)
    No entiendo muchas cosas, ni tú - Warren Keffer (01/05/04 17:32)
      No has entendido mi mensaje - aniron (02/05/04 14:01)
        Tú sigues sin entender - Warren Keffer (02/05/04 15:29)
          ¿Y QUÉ es el montaje? - Beleg_AF (02/05/04 16:34)
            Lee mas abajo - Aelin (02/05/04 16:39)
              Cierto, gracias s/t - Beleg_AF (02/05/04 17:00)
              Quería decir DEFINICIÓN - Aelin (02/05/04 17:16)
          no saquemos las cosas de quicio - aniron (02/05/04 16:56)
    Tranquilo, que no ofendes :) - Aelin (01/05/04 17:47)
      Un par de matizaciones - Aelin (01/05/04 18:50)
    Quiza nos falte perspectiva - Uptheirons (01/05/04 18:39)
      Sin duda - Miruvor (01/05/04 19:30)
        Y en mi caso... - amdriel (01/05/04 23:11)
    Pues es bastante sencillo... - Miruvor (01/05/04 18:41)
    no son los detalles, que a mí ... - tar calion II (01/05/04 18:46)
    Para mí también - midhwen (01/05/04 20:01)
      Eso sería guión - Warren Keffer (01/05/04 20:46)
        ¿Un error de planificación? - Uptheirons (01/05/04 20:56)
          hay que tener en cuenta... - _nenya_ (01/05/04 21:26)
            ¿Qué tiene que ver con el rodaje? - Warren Keffer (01/05/04 21:35)
              ¿Demasiado "buen rollito"? - Uptheirons (01/05/04 21:54)
                Tienes razón - Iker_Bolson (01/05/04 22:22)
                  Para bien y para mal - Uptheirons (01/05/04 22:41)
            No seas criticón, Warren X) - Aelin (01/05/04 21:59)
              No he hecho nada malo - Warren Keffer (01/05/04 22:20)
                No digo que sea malo, :) - Aelin (01/05/04 23:09)
      Sobre Montaje - spqr (01/05/04 23:17)
        ¿Me explicas por qué, Spqr? - Aelin (01/05/04 23:35)
        ¿pregunta? - Miruvor (01/05/04 23:38)
          ¿penoso? - Uptheirons (02/05/04 05:23)
            ¿ofenderme? - Miruvor (03/05/04 19:38)
        Sobre Montaje - Warren Keffer (01/05/04 23:43)
          Curioso - Aelin (02/05/04 00:05)
            Intento responder a todos de 1 vez - spqr (02/05/04 02:05)
              No todo es montaje - Hildigrim Tuk (02/05/04 03:31)
                Gracias, spqr - Aelin (02/05/04 19:04)
                  Gracias, spqr - spqr (03/05/04 18:48)
                    Puntualizo - Aelin (03/05/04 21:50)
                Y esto para Hildigrim - Aelin (02/05/04 19:35)
                  ¡Qué susto! XD - Hildigrim Tuk (02/05/04 21:42)
                    Juaaasssssss! - Aelin (02/05/04 22:01)
                    No lo veo problema de guión... - Hildigrim Tuk (02/05/04 22:19)
                No todo es montaje - spqr (03/05/04 18:46)
              Se te escapa una... - Guenevere (02/05/04 20:25)
                Se te escapa una...OT - spqr (03/05/04 18:50)
          Sobre Montaje - Randalf (03/05/04 23:39)
    Sobre el montaje y más descalabros - liwen (01/05/04 23:26)
      Interesante - Warren Keffer (01/05/04 23:37)
      Yo lo hago con todas las películas - Aelin (02/05/04 00:26)
    respuesta general - aniron (02/05/04 14:15)
      ah, y otra cosita - aniron (02/05/04 14:18)
        Es una pena - Warren Keffer (02/05/04 15:55)
      Amablemente te contesto :) - Aelin (02/05/04 14:54)
        una petición - aniron (02/05/04 16:21)
          Petición atendida :) - Aelin (02/05/04 17:00)
            muchas gracias - aniron (05/05/04 21:20)
            ya están leídos - aniron (05/05/04 21:32)
              Ya, pero el problema - Aelin (05/05/04 23:42)
                por cierto, aelin - aniron (07/05/04 21:49)
          ¿Y los enlaces? - Warren Keffer (02/05/04 17:07)
    Montaje, quejas, errores, calidad.. - Warren Keffer (02/05/04 16:57)
      Explico mejor un punto - Warren Keffer (02/05/04 17:16)
        La delgada linea roja... - Aelin (02/05/04 17:26)
          Muy delgada - Warren Keffer (02/05/04 17:43)
            Creo que si - Beleg_AF (02/05/04 17:54)
              Creo que si - spqr (03/05/04 19:27)
            Matizaciones técnicas - Guenevere (02/05/04 20:02)
              Y algún comentario - Aelin (03/05/04 00:26)
                Guión literario/ guión técnico. - spqr (03/05/04 19:34)
                  No leáis el de arriba, q no acabe - spqr (03/05/04 19:45)
            Muy delgada - spqr (03/05/04 19:18)
          ...q separa la cordura de la locura - spqr (03/05/04 19:14)
      Te se entiende, XD - Aelin (02/05/04 18:16)
        Te se ... la mosca XDDD - amdriel (02/05/04 20:15)
          ¡Aaah... lo pillé, XD! - Aelin (02/05/04 23:32)
            ¡Aaah... lo pillé, XD! - amdriel (03/05/04 09:16)
              Me ha gustado eso de los dedos :) - Aelin (03/05/04 16:23)
                Cuestión de música - Warren Keffer (03/05/04 18:17)
                  Era solo un comentario :) - Aelin (03/05/04 22:50)
                    Seras.... - amdriel (03/05/04 22:57)
                    ¡Perdón, XD! - Aelin (03/05/04 23:10)
                    Y lo mío también - Warren Keffer (04/05/04 00:28)
                Ok: derechos intercambiados... - amdriel (03/05/04 22:08)
                  Fale - Aelin (03/05/04 23:06)
      el "síndrome faltan escenas" - spqr (03/05/04 19:03)
        Yo estoy sana, doctor :) - Aelin (04/05/04 00:33)
          gran análisis...... - kano92 (04/05/04 10:23)
          Aplausos - Lily_Bleecker_Bolsón (04/05/04 10:28)
          Sobre Boromir eclipsando.... - amdriel (04/05/04 11:32)
            Es impresionante - Warren Keffer (04/05/04 15:33)
              Lo bueno y lo triste... - amdriel (04/05/04 16:21)
                Ya estoy aquí - Aelin (04/05/04 22:04)
                  ejem, ejem - spqr (04/05/04 23:13)
                    Esto SI es un LADRILLO, XD - Aelin (05/05/04 18:47)
                    Aelin, varias cosas :o) - spqr (06/05/04 02:23)
                    Y unas pocas cosas más, :) - Aelin (08/05/04 18:38)
                    muchas gracias, Aelin :) s/t - spqr (09/05/04 21:29)
                  Ya estoy aquí, y yo... - amdriel (05/05/04 13:59)
                    Vale, capullo no, :) - Aelin (05/05/04 19:04)
      permiteme solo recordarte una cosa - aniron (07/05/04 21:52)
    Descalabros, descalabros y ... - Ohtar (02/05/04 18:25)
    Importante: algo de teoría de cine - Guenevere (02/05/04 19:39)
      ¡Muchas gracias! - Aelin (02/05/04 19:57)
      No es imposible - Warren Keffer (02/05/04 20:44)
        ¡Claro! - Guenevere (02/05/04 20:58)
 


 
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