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LIBROS
O no... (2)
(04 de Agosto de 2002, a las 23:50)

"Es cierto, el mundo Tolkien es un mundo masculino, y eso no lo niega nadie. El que no lo acepta, es un ciego. Y esa excusa barata de "Lúthien y Éowyn" o "Galadriel y Melian" no sirve, porque son casos excepcionales. Estamos hablando de algo en general... "
Tolkien fue capaz de crear un mundo nuevo, pero al hacerlo fue incapaz de librarse de su subconsciente: si ahora mismo cualquiera de nosotros tuviese que citar 10, 15 o 20 heroes militares, cientificos o grandes reyes ¿Cuantos de ellos serian mujeres? Tradicionalmente, el hombre y la mujer han tenido roles diferentes en la sociedad (no quiero profundizar mas, porque este foro no es para ello), de formas que las mujeres han pasado en genral inadvertidas para la historia, salvo esos casos excepcionales que, para ti, "no sirven". Tolkien hizo lo mismo que ha hecho la humanidad en su historia y tiene la misma culpa que cualquier otro.

"Ahora, también es cierto lo que se ha dicho... Tolkien era un hombre de tiempos anteriores a los nuestros... y por eso, es perdonado este "¿machismo?". "
¿Quien no se rie de los primeros judios, que creian en la Biblia a pies juntillas, que realmente creian que el mundo habia sido creado en 3 mil y pico años? ¿Quien no ha pensado lo estupidos que eran nuestros lejanos antepasados que creian que la Tierra era cuadrada o que era el centro del Universo? ¿Por que eso es perdonable y el machismo no? ¿No es el machismo acaso otroa muestar de incultura que espero que haya sido completamente superada? ¿Y el feminismo? ¿No es otra corriente igualmente retrograda?

"Ahora, también es verdad, que no hay un verdadero machismo en la obra de Tolkien... por eso yo más bien lo llamo un mundo muy masculino, ya que no hay verdadera discriminación hacia el sexo femenino, sino una participación mayoritariamente masculina, y un "déficit" de apariciones relevantes de féminas. "
Pues si ¿Y que? Llamalo casualidad.

"Y otra cosa... con lo del tema racial, yo sí opino que en las obras de Tolkien se destila un cierto racismo. Soy una lectora de Tolkien, no una ciega fanática que lo idolatra y no ve más allá de las letras. Que me guste su obra, y mucho, que la considere fascinante, que me embarce a un mundo increíble, no quiere decir que no reconozca errores... "
¿Racismo? Insito en que la interpretacion de un libro depende tanto del lector como del escritor. Yo no he visto racismo en ninguna parte. Te recuerdo las palabras de sam acerca del guerrero del Harad que murio delante suyo en Ithilien. Si eso es racismo...

"Primero, toda la gente noble, es alta... no hay ningún gran héroe, no hay ningún gran rey, ni hay ningún gran elfo, que sea bajo. Si es excelso, debe ser alto... si es excelso, debe ser hermoso. "
Supongo que sera una adaptacion de ese dicho "la cara es el espejo del alma" ampliado al cuerpo, se que ralla un poco que todos sean los mas altos, los mas fuertes, los mas listos, los mas habiles, etc. Pero no hay que tomarselo como un ataque, es literatura fantastica y como tal, hay que separarla del mundo real.

"Además, se habla mucho de linaje... y de no empeorar este linaje (en el caso de los reyes de Gondor) con " homres menores"... Pues ese solo comentario, me parece una barbaridad, simplemente. ¡Para qué hablar de que todos los buenos son blancos, y de belleza clásica! Así como los malos o los retardados/subdesarrollados son de pieles oscuras, o de pieles pálidas, son anchos generalmente, son bajos... ¿Y ésto, qué les dice? No es precisamente el pensamiento más pluralista... "
Hombre, respecto al linaje, teniendo en cuenta que el tener una vida mayor que al del resto de los Hombres se debia a la sangre elfica que corria por sus venas, cuanto mas se juntasen con gente 100% humana, menso porcentaj de sangre elfica tendrian sus herederos, disminuyendo su vida progresivamente... A ti te parece una barbaridad... pues a mi no, a mi me parece una actitu logica en un mundo en el que los Hombres conviven con Elfos, Enanos, Hobbits... otra cosa seria que en una de sus Cartas, Tokien dijese que no permitiria que alguno de sus jijos se casase con una persona de otra raza porque empeoraria el linaje...

"Con el tema de los cánones de belleza... no critico nada. Porque todos hemos sido criados con tales estereotipos, el mundo dominante nos inflama tales estereotipos, y estariamos mintiendo si dijésemos que los razgos élficos, expresión de la máxima belleza que pisa Arda, nos parecen feos... Que para caracterizar esta suma belleza deberían ser chiquititos, negros, de razgos orientales, aborígenes... Lo siento, a mí me duele, me duele mucho... pero esa es la verdad. Y otra cosa... Un héroe no es un nunca un Cualquiera, un elfo/enano/hobbit/humano que de pronto se levantó de entre todos y alcanzó gloria y fama... siempre es hijo de... descendiente de... noble de la casa de tanto... heredero de... y así, bla bla bla...
Cuando yo leo estas cosas en Tolkien... las acepto, como parte de su obra... acepto que es así. Pero en mi Eä las cosas pueden ser distintas... "
Acabas comentando la injusticia de la sociedad actual y pones en ultimo lugar que Tolkien sucumbe a los canones de belleza de la REALIDAD, con lo cual me temo que te ajustas a lo que dije en mi primer mensaje: el que busca, encuentra. Si tu le tienes rabia, asco o como quieras llamarlo a los canones de belleza, al leer ESdlA querras ver que Tolkien los fomenta. Yo no veo nada de eso. Yo no tengo ningun trauma que me obligue a repasar ESdlA buscando formas de lavarme el cerebro.

Alguien que fue expulsado del foro hace bastante tiempo (malagant), que, evidentemente, tenia una percepcion mucho mas desarrollada y entrenada que nosotros, estaba empeñado en demostrarnos a nosotros, seres evidentemente inferiores a el, que ESdlA era un libro de ocultismo. No hagas lo mismo, disfruta del libro y no busques cosas estrañas donde no las hay.



Foe Hammer

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Un poco machista - Estë (04/08/02 20:36)
    Un poco machista - Big_Gollum7 (04/08/02 20:48)
      Y Lúthien, y Melian..? - Sypholin (04/08/02 20:54)
    O no... - Foe Hammer (04/08/02 20:59)
    Un poco machista - Eärwen Luinnárë (04/08/02 21:05)
      Pos lo k yo decia... s/t - Big_Gollum7 (04/08/02 21:37)
      asi es - Javis Felagund (04/08/02 22:06)
      Sí... - Mithnáriel (04/08/02 22:57)
        Sí... y No - Gwaihir (04/08/02 23:48)
          Sí... Gwaihir... - Mithnáriel (05/08/02 00:58)
            pues no se q decirte... - catwise (05/08/02 02:40)
        O no... (2) - Foe Hammer (04/08/02 23:50)
          Foe hammer cambias de parecer... - Estë (06/08/02 19:21)
          Mira ha habido mujeres reinas que.. - Estë (06/08/02 19:34)
        Tienes parte de razón - Eärwen Luinnárë (05/08/02 00:04)
          q bien hablas joé ;-) (s/t) - catwise (05/08/02 02:51)
    Perdon si os he ofendido - Estë (04/08/02 22:09)
      Yo tambien lo siento - Foe Hammer (04/08/02 22:20)
      no, no que va - Eärwen Luinnárë (04/08/02 23:01)
        Leer el mensaje de Mithnáriel - Estë (04/08/02 23:07)
 


 
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