Elfenomeno.com
Noticias Tolkien - El Señor de los AnillosReportajes, ensayos y relatos sobre la obra de TolkienFenopaedia: La Enciclopedia Tolkien Online de Elfenomeno.comFotogramas, ilustraciones, maquetas y todos los trabajos relacionados con Tolkien, El Silmarillion, El Señor de los Anillos, etc.Tienda Amazon - Elfenomeno.com name=Foro Tolkien - El Señor de los Anillos
 
Películas y Fan Film
Tolkien y su obra
Fenómenos: trabajos de los fans
Rol, Juegos, Videojuegos, Cartas, etc.
Otras obras de Fantasía y Ciencia-Ficción


Ayuda a mantener esta web




Nombre: 
Clave: 


Foro de las películas de El Señor de los Anillos, El Hobbit, Fan Film Foro sobre Tolkien, su vida y su obra: El Silmarillion, El Hobbit, El Señor de los Anillos, la Tierra Media Foro sobre los ilustradores de la obra de Tolkien, trabajos de los fans, páginas web, música, juegos y rol Foro sobre otras obras de Ciencia-Ficción y Fantasía que nos apasionan


 
EL SEñOR DE LOS ANILLOS
eso, pero xD
(30 de Marzo de 2004, a las 19:26)

Los maiar no tienen que ser iguales, depende de su "encarnación". Del mismo modo que los istari, aunque distintos pueden ser descritos como ancianos, de igual modo, los balrogs, en su "encarnación", deben ser parecidos y compartir ciertos rasgos, que no son clones (rubios, morenos, con alas grandes o pequeñas, etc... )
El balrog tiene forma antropomorfa, pero NO es un hombre ni lo parece como para ser confundido con uno, así que decir que no tiene alas porque no las tienen los hombres es un poco tonto. Algunos angeles tienen alas y son claramente antropomorfos .
Jo, la que se forma en un día . He tardado media hora al menos en leer los posts ...
Voy a resumir.... el balrog de Gondolin no tenía alas, pues treinta años antes de esdla, los balrogs no las tenían. De hecho, "crecieron" a la par de esdla... para no enrollarme, aquí está bastante explicado....
http://www.elfenomeno.com/foro/foro_cine.php?acc=2&p=&m=25433&c=929999999999999999
Sí la tienen el balrog de Moria, los de los Apéndices y el texto revisado de Hithlum....
¿Mal...qué? ¡ah, sí! la profecía de Malbeth.... pensaba que estábamos hablando de balrogs... . Pues.... la oscuridad es algo intanguible, indefinido... NO es un personaje o una criatura como el caso del balrog... además, son "alas de oscuridad", pero en LCDA no dice que las alas del balrog sean "alas de sombra": dice "alas" y punto. De nada más . Y alguien tan preciso en las palabras como Tolkien no dejaría eso en el aire. No es una metáfora como este caso:
"En el centro había una hoguera y sobre los árboles-pilares ardían las antorchas con luces de oro y plata" (Tres es compañía)
Cierto es que un corredor puede ir a "velocidad alada" y esto es algo que se presupone en un ser con alas, como las águilas. Pero existe la redundancia como forma poética, ya te dí un ejemplo: un demonio alado de forma antropomorfa que claramente vuela y muy rápido: el Satán de Milton (sí, sí, ese personaje al que se refiere Tolkien en una de sus cartas, aunque no hable de balrogs en ella). Pues bien, Satán vuela con "velocidad alada" y es una criatura o personaje tan fantástico como un balrog (y no hace falta recurrir a la zoología de un mundo que no es la Tierra Media, aunque se le parezca )

Respecto al caso de Gimli, Dulfin lo ha explicado perfectamente. Es de noche, muy oscura, ven una forma alada, pero no con detalle (ni siquiera Legolas sabe qué es exactamente y eso que la dispara). Y a Gimli, esa sombra que no terminan de ver le recuerda "demasiado" a la sombra del balrog.... sí, a la sombra alada del balrog . Y no hay que olvidar que Tolkien asocia la palabra "Sombra" a todos los "malos", empezando por Morgoth, siguiendo por Sauron y todos sus seguidores.... es un recurso para atemorizar.
Gimli no sólo ve una sombra alada, sino que la ve volar.... yo veo una sombra volando y puedo imaginarme una gaviota, una paloma, un águila... pero no un conejo o una tortuga ... No vió volar al balrog de Moria, pero ya sea por conocimiento histórico o por verle las alas, sabía que podía volar. ¿Por qué no voló el de Moria? no tenía sitio y estaba desentrenado quizás : muchos centenares de años escondido "hibernando" bajo tierra, y más de mil años despierto sin salir de esos túneles.... eso es sedentarismo y lo demás tonterías
Algo debía de amortiguar su caída por el abismo: ¿cómo es posible que sea de mayo envergadura que Gandalf y caiga a la par que éste?

Fëanor666, acerca del storytelling.... el hecho de negarles unas alas a los balrogs repercute en las águilas y en las bestias. ¿Cómo interpretar entonces ésto: "De pronto una sombra, como grandes alas, pasó delante de la luna"? Una sombra como dos grandes alas..... según el LBNTA, esta criatura no tiene alas, lo que llevaría a deducir que... ¿las águilas vuelan por levitación?. Cada autor tiene una forma de escribir y no varía según la criatura .

Bueno, lo dejo que esto más que ladrillo es una casa

saludos

PD. Muy mal, Fëanor666, a Dulfin no le hace falta cambiarse el nick paa hablar de los balrogs
PD. Dulfin, ¿a qué discusión sobre Gimli te refieres? ¿la que inició Gwaihir hace tiempo? ha vuelto a salir, aunque de refilón... concreta un poco más, por favor







Merwen

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
La Sombra y las Alas - Narmacil II (29/03/04 03:33)
    Pues... - Orthanc (29/03/04 03:46)
      huy no.. - Melian-Maia (29/03/04 03:54)
        yo estoy dudando... - anne_of_The Shire (29/03/04 03:59)
        Unanse - WitchKingofAngmar (29/03/04 04:11)
          Bueno.. - Orthanc (29/03/04 04:18)
    La Sombra y las Alas - narmacil ii (29/03/04 04:05)
      jajaj.. - Melian-Maia (29/03/04 04:11)
    Coincido - Duinath (29/03/04 04:12)
    ¡Hola Dulfin! - Fëanor666 (29/03/04 20:38)
      JAJAJA - Délawen (29/03/04 21:19)
        Una cosilla - Dulfin (30/03/04 00:21)
          Pero.... - Délawen (30/03/04 11:04)
            No es exacto - Dulfin (30/03/04 13:00)
              No estoy del todo de acuerdo - Délawen (30/03/04 20:43)
      ¿Doble nick? No. Con uno me basta - Dulfin (29/03/04 21:51)
        ¿Que Gandalf se tiró queriendo? :O - Délawen (29/03/04 21:59)
          Mea culpa, mea culpa - Dulfin (29/03/04 22:10)
    Juuuuaaaaaaassssssssss!!!!!! - Fëanor666 (29/03/04 21:32)
      Piensa el ladrón que todos... - Dulfin (29/03/04 22:02)
        No me llames ladrón que te corto... - Fëanor666 (29/03/04 22:14)
          Aparte de ladrón, corto de miras XD - Dulfin (29/03/04 22:25)
            Eres taaaaan ... ... periodista - Fëanor666 (29/03/04 22:38)
    Aquí, Narma ... Dulfin, whoever - Fëanor666 (29/03/04 22:10)
      Ejem, ejem - Dulfin (29/03/04 22:16)
        ¿EN DONDE DICE ESO? - Fëanor666 (29/03/04 22:27)
          Je, je, je. Así es - Dulfin (29/03/04 23:07)
            ummm - Miruvor (29/03/04 23:17)
              Miruvor, tú te has respondido - Dulfin (30/03/04 00:35)
                El mono-araña - Hildigrim Tuk (30/03/04 01:48)
                  El pez volador - Turambar (30/03/04 12:02)
                  Ji, ji, ji... Me estás dando la... - Dulfin (30/03/04 12:56)
                    No - Hildigrim Tuk (30/03/04 16:14)
                    Te contesto paso a paso, Hildi - Dulfin (30/03/04 19:48)
                    Contesto porque me lo pides. :-) - Hildigrim Tuk (30/03/04 21:18)
                    no le quites mérito a Glorfindel xD - Merwen (30/03/04 21:48)
            Voluntarismo, como siempre - Fëanor666 (29/03/04 23:20)
              Retorica voladora XD - Turambar (30/03/04 11:05)
                Lee, Turambar ... luego piensa XD - Fëanor666 (30/03/04 20:09)
                  jeje - Turambar (31/03/04 10:19)
              Una aclaración y una investigación - Dulfin (30/03/04 15:11)
                cada loco... tururú XDXD - Miruvor (30/03/04 19:30)
                  cada loco... tururú XDXD - Merwen (30/03/04 19:44)
                Estás mostrando tu naturaleza - Fëanor666 (30/03/04 20:30)
                Una pequeña pregunta... - Délawen (30/03/04 20:52)
                  Una pequeña respuesta - Dulfin (30/03/04 20:59)
      TVFB - WitchKingofAngmar (29/03/04 22:24)
        Fácil - Dulfin (29/03/04 22:29)
          De acuerdo con Dulfin - Fëanor666 (29/03/04 22:46)
            No tan de acuerdo - Abârmil (30/03/04 00:03)
              Pero - Fëanor666 (30/03/04 00:13)
                eso, pero xD - Merwen (30/03/04 19:26)
                  Sí, a esa me refiero - Dulfin (30/03/04 20:24)
                    el link famoso :-) - Merwen (30/03/04 22:15)
                    argh, me equivoqué :-) - Merwen (30/03/04 23:02)
                    Bien, Merwen, bien - Dulfin (30/03/04 23:32)
                    Dulfin :-) - Miruvor (31/03/04 00:25)
                    Tanto pedirlo, ahí va - Fëanor666 (31/03/04 00:27)
                  Me quedo con esta joya - Fëanor666 (30/03/04 22:54)
                    coleccionas joyas falsas :P - Merwen (30/03/04 23:34)
                    ja ja, no lo creas - Fëanor666 (31/03/04 00:07)
                    Definitivamente.... - Merwen (31/03/04 00:45)
    Dobles nicks - Adminforo (29/03/04 22:48)
      Pido disculpas, me precipité. - Fëanor666 (29/03/04 23:00)
        tirón de orejas a Fëanor666 - lugburzz (30/03/04 00:46)
          Lugburzz, ¿quién te crees que eres - Fëanor666 (30/03/04 20:29)
            tan solo un forero que opina - lugburzz (30/03/04 22:50)
              Ejem - Fëanor666 (30/03/04 23:09)
                por mí de acuerdo - lugburzz (31/03/04 00:38)
                  ¿Te parece? - Fëanor666 (31/03/04 00:54)
        Perdonado estás, oh Fëanor - Dulfin (30/03/04 13:15)
          NO NO NO NO - Fëanor666 (30/03/04 20:29)
            inexcusable..... - Merwen (30/03/04 20:57)
              ¿Tu nariz aquí? - Fëanor666 (30/03/04 21:17)
            Vale, vale, vale - Dulfin (30/03/04 21:31)
              Nunca imaginé tanto caradurismo - Fëanor666 (30/03/04 21:54)
                Je, je, je...¿Lees lo que escribes? - Dulfin (31/03/04 00:14)
                  Te respondo porque lo pides - Fëanor666 (31/03/04 00:42)
    Un detalle importante - Turambar (31/03/04 10:35)
      Interesante... - Délawen (31/03/04 15:15)
        Respuestas a preguntas curiosas - Dulfin (31/03/04 19:30)
          Sobre la altura - Turambar (01/04/04 10:43)
            Sobre la altura - Dulfin (01/04/04 14:58)
              Sobre la altura - Elfa Árwena (01/04/04 16:11)
                Mecachis (mi gozo en un pozo) XD - Dulfin (01/04/04 17:08)
                  Mecachis - Merwen (01/04/04 20:55)
          Aclarado eso volvemos al balrog XD - Turambar (01/04/04 18:03)
            ¿vamos en serio? - Miruvor (01/04/04 19:38)
              En serio vamos - Dulfin (01/04/04 20:46)
            Aclarado eso volvemos al balrog XD - Fëanor666 (01/04/04 21:05)
              Fëanor, Fëanor... - Dulfin (01/04/04 23:38)
            Aclarado eso volvemos al balrog XD - Merwen (01/04/04 21:50)
              vaya XDXD - Miruvor (01/04/04 23:45)
                lo sé, lo sé :-) - Merwen (01/04/04 23:54)
                  Tienes toda la razón - Dulfin (02/04/04 13:09)
              Esos ejemplos no sirven - Turambar (02/04/04 10:18)
                Esos ejemplos sirven... - Dulfin (02/04/04 12:42)
                  malamente... - Miruvor (02/04/04 13:55)
                  Jeje - Turambar (02/04/04 14:02)
                    Problema... - Miruvor (02/04/04 14:23)
                    Seguid soñando - Fëanor666 (02/04/04 20:47)
 


 
Por favor, inicie sesión para poder participar en el foro

Nombre: 
Clave: 
 




Este foro tiene como tema central los libros de Tolkien y el Mundo que creó. Están prohibidos mensajes que no tengan una relación directa con el tema.

Si dejas un mensaje que no corresponde será movido o eliminado según el caso. Tienes otros foros dentro de Elfenomeno donde seguro que tiene cabida tu mensaje.





¿Tienes dudas, quieres saber más sobre Tolkien y su obra? Pues visita las famosas FAQ de ElFenomeno.

Respuestas a las preguntas frecuentes (y no tan frecuentes) que muchos nos hemos hecho sobre la obra de Tolkien.



Colaboramos con: Doce Moradas, Ted Nasmith, John Howe.
Miembro de TheOneRing.net Community - RSS Feed Add to Google
Qui�nes somos/Notas legalesCont�ctanosEnl�zanos