|
|
|
|
SILMARILLION Universo (19 de Julio de 2004, a las 21:00)
La Visión es del Universo:
1.- El globo que se sustenta en el vacÃo es el Universo. La Tierra no se sustenta en el VacÃo. En todo momento se habla del Mundo en la Ainulindalë, con referencia a esta Visión. Y se dice del Mundo:
Y entre todos los esplendores del Mundo, las vastas salas y los espacios, y los carros de fuego, Ilúvatar escogió como morada [de los Hijos de Ilúvatar] un sitio en los Abismos del Tiempo y en medio de las estrellas innumerables
Claramente, está hablando del Mundo como el Universo entero, del cual esa morada es una pequeña parte.
2.- El Tiempo existe en el Universo. Por lo tanto, todo el Universo tiene Historia (entendida como el paso de acontencimientos a lo largo del tiempo). Cualquier cosa que esté fuera del tiempo está fuera del Universo. Los Ainur y Eru, en ese momento, están fuera del Tiempo y por lo tanto fuera del Universo. Algunos de los Ainur entran en el Universo una vez Eru le ha conferido el ser.
pero otros, y entre ellos muchos de los más grandes y más hermosos, se despidieron de Ilúvatar y descendieron al Mundo. [...] habÃan entrado en el principio del Tiempo, y advertÃan que el Mundo que habÃa sido sólo precantado y predicho, y que ellos tenÃan que completarlo. De modo que empezaron sus grandes trabajos en desieertos incomensurables e inexplorados, y en edades incontables y olvidadas, hasta que en los Abismos del Tiempo y en medio de las vastas estancias de Eä, hubo una hora y un lugar en los que fue hecha la habitación de los Hijos de Ilúvatar
Claramente otra vez se vé que el Mundo es el Universo entero, del que el Reino de la Tierra es sólo una parte que ni siquiera existe al inicio del Tiempo, y que la Música y la Visión se refieren al Universo entero, no sólo a Arda.
3.- Ilúvatar muestra la Visión del Mundo a todos los Ainur. Sólo algunos de los Ainur dirigen su pensamiento hacia esa morada, Arda, que perciben como una pequeña parte de la Visión. Otros Ainur trabajan en otras partes del Universo:
la vastedad inconmensurable del Mundo, que los Ainur aún están modelando
Todos los Ainur contribuyen con su Música a Ëa, no sólo cantan los Ainur que luego se dirigen a Arda.
4.- Ëa es el Mundo que es, el Universo completo. Cuando da ser a Ëa, Ilúvatar dice: ¡Ëa! ¡Qué sean estas cosas! Dónde estas cosas es la Visión que ha mostrado alos Ainur. Por lo tanto, la Visión es la visión de la Historia completa de Ëa. El Reino de Arda es sólo una parte del Mundo y la historia de Arda es una parte de la Visión (aunque sea la más importante, ya que concierne a los Hijos de Ilúvatar ).
Además, te recomiendo la Carta 212, que en su primera parte trata sobre este tema.
Sobre lo que preguntas:
Del Big Bang (universo en expansión) se empezó a hablar en los años 20, y antes de eso ya se hablaba del universo esférico (Gwaihir, aunque sea en primera aproximación, prácticamente lo es. Tampoco la Tierra es estrÃctamente esférica, pero prácticamente sà lo es. Y ya puestos, un globo no tiene porque ser perfectamente esférico ).
Sà Tolkien era de letras, pero no hace falta dominar la astronomÃa para saber ciertas cosas que son más bien de culturilla general. Además, recuerda que le gustaba la ciencia ficción, que escribió incluso una historia de ciencia ficción y que se molestó en poner nombres en élfico a todos los planetas y a varias de las constelaciones más importantes. Lo que demuestra un más que mÃnimo interés por la materia.
Por otra parte, y ya para acabar, la Ainulindalë es un relato de la concepción Mundo Redondo. Por este motivo en la Ainulindalë, la palabra Arda sólo se utiliza para la zona donde está la Tierra, y cuando se habla del Universo se utiliza la palabra Mundo o Ëa (este último término con un significado más restrictivo, ya que sólo hace referencia al Mundo existente).
Saludos desde altamar
Idril_Itarillë (Elfo Noldo)
Senescal (2250 mensajes)
"Turgon habÃa estado a punto de morir en las aguas amargas cuando intentó salvar a Elenwë y a su hija, Itaril, que habÃan caÃdo a las crueles aguas del mar al romperse el hielo traicionero. Salvó a Itaril, pero el cuerpo de Elenwë quedó sepultado por el hielo."
Orgulloso miembro de los Istari, la orden de magos azul magenta más sabia del foro :) | Desde el 04 de Agosto de 2002 |
|
|
|
|
|
Los Ainur... ¡EXISTIERON! - Shimart (15/07/04 20:58) | lo de armonicas - Javis Felagund (15/07/04 21:02) | lo de armonicas - Shimart (15/07/04 21:06) | mmmm - Javis Felagund (15/07/04 21:19) | No son ondas sónicas :) - Idril_Itarillë (15/07/04 22:55) | No son ondas sónicas :) - liwen (16/07/04 00:35) | Qué curioso... - Broceliande (16/07/04 15:51) | Aunque sea off-topic... - Pengolodh el Sabio (16/07/04 18:07) | Los Ainur... ¿EXISTIERON? - Haradrim (15/07/04 23:43) | Los Ainur... ¿EXISTIERON? - Javis Felagund (16/07/04 20:15) | ¿De qué forma, Javis? - Haradrim (17/07/04 23:09) | a lo que me refiero - Javis Felagund (19/07/04 20:25) | Arda y el Universo - Idril_Itarillë (18/07/04 16:09) | Además, no es algo tan raro el que - Idril_Itarillë (18/07/04 21:28) | Muy interesante, Idril - Haradrim (19/07/04 00:37) | Es el Universo, Haradrim :) - Idril_Itarillë (19/07/04 12:05) | SÃ, pero... - Haradrim (19/07/04 14:55) | ¿Universo esférico? - Gwaihir (19/07/04 20:15) | Vale... - Haradrim (23/07/04 16:14) | no necesariamente... - Javis Felagund (23/07/04 19:06) | mas conclusiones (mias) - Javis Felagund (19/07/04 20:32) | Me he liado, Javis... - Haradrim (23/07/04 15:33) | la idea principal... - Javis Felagund (23/07/04 19:02) | Universo - Idril_Itarillë (19/07/04 21:00) | Universo - Haradrim (23/07/04 16:34) | A propósito, Haradrim :) - Idril_Itarillë (24/07/04 16:06) | Que bonito!!!:) - [Ruby_Bolson] (16/07/04 00:45) | Uffffffff - Miruvor (16/07/04 01:21) | Ja,ja,ja Ruby :) - Idril_Itarillë (16/07/04 10:27) | La AstrofÃsica Me Confunde - Ar Adunakhor (16/07/04 16:23) | a mi me pone a pensar... - Javis Felagund (16/07/04 20:20) | estoy de acuerdo Javis :) - Idril_itarillë (16/07/04 20:54) | No te preocupes tanto, Ruby :) - Idril_Itarillë (17/07/04 17:19) | jejejeej !! xD - [Ruby_Bolson] (17/07/04 17:38) | LOS AINUR EXISTEN HOY EN DIA - Hohendölfer (18/07/04 23:04) | Curioso... - Haradrim (19/07/04 01:08) | Si pero... - Ohtar (19/07/04 19:48) | Un apunte... - Pengolodh el Sabio (19/07/04 20:20) | otro apunte... - Hohendölfer (20/07/04 15:53) | Lo siento, Hohendölfer... - Pengolodh el Sabio (20/07/04 17:52) | ¡Eres una fuente de conocim :) (s/t - Hohendölfer (22/07/04 00:23) | TeorÃa de las Cuerdas - Simbelmyne (30/07/04 18:26) |
| |
|
|
|
Por favor, inicie sesión para poder participar en el foro
|
|
|
|
|
Este foro tiene como tema central
los libros de Tolkien y el Mundo que creó. Están prohibidos mensajes que no tengan una relación
directa con el tema. Si dejas un mensaje que no
corresponde será movido o eliminado según el caso. Tienes otros foros dentro de Elfenomeno donde seguro
que tiene cabida tu mensaje.
|
|
|
|
¿Tienes dudas, quieres saber más sobre Tolkien y su obra? Pues visita las famosas FAQ de ElFenomeno.
Respuestas a las preguntas frecuentes (y no tan frecuentes) que muchos nos hemos hecho sobre la obra de Tolkien.
|
|
|
|