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OTROS
Pues...
(07 de Agosto de 2002, a las 14:06)

..., como ya te dije, estoy de acuerdo con tu teoría menos en los puntos que te señalé, el tema de la corrupción y el tema de su creación, te repito parte del mensaje que no sé si leíste:

""No tienen por qué ser malos desde un principio, acaso el fuego o el frió que concibió Melkor son algo malo, es malo la manera en que ellos los utilizó después."

Creo que esta es la clave, en un principio no son malvados, aunque no dudo de que tuvieran cierta inclinación al mal, sin embargo Melkor cuando los descubre los corrompe.

No creo que Melkor pudiera concebir a los Orcos durante la Gran Música por el hecho de que los Valar desconocían qué eran los Hijos de Iluvatar. Cuando Eru les presenta la Música es cuando los conocen ya que no tenían conocimiento de su llegada pues de ésto se encargó exclusivamente el propio Eru.Si no recuerdo mal es después de la visión cuando Eru le da ser a Eä y comienza la historia. Así pues Melkor no podría haberse adelantado a lo que ya estaba hecho en la Música de la Creación. El tema de Aule es distinto pues su "creación" estaba contemplada por Eru, que sabía lo que iba a hacer, y además Aule crea a los Enanos no con una alteración en la Música sino que los crea cuando ya está creada Arda. "

Te repito que,en mi opinión, tú has dado ya la clave(me refiero a tu primera frase, la de arriba entre comillas).

Respecto a lo que comentas de los Eruhini te diré que los Enanos sí eran considerados como Hijos de Iluvatar:

"Esta breve versión finaliza con estas notables palabras: ‘Pero Eru no les dio la inmortalidad de los Elfos, pero sí vidas más largas que a los Hombres.’ ‘Ellos serán los terceros hijos y aún por encima de los Hombres, los segundos.’"
(Los Pueblos de la Tierra Media, "Últimos Escritos", nota 23)

Del mismo modo soy de la opinión de considerar a los Orcos como Hijos de Iluvatar también. Sé que suena fuerte pero los Orcos también son Encarnados(exactamente igual que Elfos, Hombres y Enanos):

"...sobre los nombres que dieron a los otros Encarnados: Hombres, Enanos y Orcos; y sobre el análisis bla bla bla"(Quendi y Eldar)

Pienso que del mismo modo en que Melkor procede de Eru, los Orcos también tienen que proceder de él y por tanto, en última instancia, serían también sus Hijos(si bien es verdad que nunca se les ha mencionado como tales)

Creo que Yavanna y Manwe ni se dieron cuenta de la creación de los Ents y las Aguilas, de hecho se dieron cuenta cuando Arda estaba creada:

"Entonces le pareció que la Canción se levantaba una vez más alrededor, y descubrió ahora muchas cosas que había oído antes, pero que no había advertido. Y por último se renovó la visión, pero era ahora remota, porque él mismo estaba en ella, y vio sin embargo que la mano de Iluvatar sostenía todo; y la mano entró en la Visión, y de ella extrajo muchas maravillas que hasta entonces habían estado escondidas en el corazón de los Ainur."(De Aule y Yavanna).

Así pues, creo que los idearon de un modo inconsciente, no sabían ni lo que hacían ni por qué lo hacían:

"Y vieron con asombro la llegada de los Hijos de Iluvatar y las estancias preparadas para ellos, y advirtieron que ellos mismos habían estado ocupados en la preparación de esta morada, pero ignorando que tuviese algún propósito que su propia belleza."(Ainulindale)

Para finalizar te diré que en mi opinión los Orcos no eran malvados, quizá tuvieran cierta inclinación al mal, y posteriormente fueron corrompidos por Melkor.

Saludos.




https://www.elfenomeno.comEdhel-dûr (Elfo Silvano)

Senescal (5341 mensajes)


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                      ¿Liarte yo?... - Eviore (07/08/02 18:21)
El origen de los Orcos (II) - Eviore (07/08/02 13:05)
    La corrupción de los Orcos - lugburzz (07/08/02 13:37)
      pero el problema no está en eso... - Eviore (07/08/02 14:22)
        pero podría estarlo.... - lugburzz (07/08/02 15:06)
    Estoy de acuerdo.... - [Gorthaur] (07/08/02 13:50)
      Pues en esa cita... - Edhel-dûr (07/08/02 14:11)
        Cuidado Edhel-dûr... - Eviore (07/08/02 14:29)
          Bueno... - Edhel-dûr (07/08/02 14:43)
            Además... - Edhel-dûr (07/08/02 14:49)
              Yo más bien lo interpreto.... - Eviore (07/08/02 15:02)
                Pues sí, - Edhel-dûr (07/08/02 15:05)
      [Gorthaur] sobre la cita... - lugburzz (07/08/02 14:40)
    Pues... - Edhel-dûr (07/08/02 14:06)
      Arrrggggg!!!!!!!!!!! - Elfa Arwena (07/08/02 14:37)
      Veamos... - Eviore (07/08/02 15:36)
        Pues... - Edhel-dûr (07/08/02 15:48)
          ¿como no va a está preexistente ... - Eviore (07/08/02 16:10)
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                    mmm... - Elfa Arwena (07/08/02 16:56)
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