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Ver tema#42 Respondiendo a: Anónimo
RE-¿por qué? ¿por qué?
(REV)
Empecemos por lo primero, las espadas son llameantes desde el principio, tienen un brillo azulado espectral- muy conseguido a mí parecer- desde LCDA....si el Rey Brujo, por ser el Rey Brujo tiene que tener una espada más llameante que el resto, me parece bien. Pero ¿...
RE:RE:¿por qué? ¿por qué?
(REV)
Primero: las espadas. ¿que son llameantes desde el principio? supongo que te refieres a las espadas de los nazgul cuando Frodo se pone el Anillo en la Cima de los Vientos ¿no? . Las espadas del RB ni la de los nazgul llamean. Son efectos del Mundo de las Sombras. Frodo se pone el ANillo y entra en ese mundo, el de los espectros. Por eso cambian ellos, y en vez de verlos con las capas negras, se los ve como espectros, con sus coronas y todo. No es que las espadas llameen, es que en ese mundo espectral, nada tiene un contorno definido, ni siquiera los propios espectros, es una especie de "halo". Las espadas tienen halo, pero no llamean. En ese mundo.Si no tienes el Anillo puesto, las espadas son iguales. La de Frodo, al ser élfica, toma un brillo azulado cuando hay orcos cerca, pero eso tampoco es llamear. Y este brillo pálido lo describe Tolkien (y el de las espadas de los espectros). Cuando una llama o fuego es de distinto color, por ejemplo, el "fuego blanco" de Gandalf, las llamas o luces son de este color,. Si se dicen "llamas", así sin más, debería suponerse que las llamas son del color que son normalmente, ¿no? rojo-amarillo dependiendo de la intensidad de la llama (y los hobbits podían tener relojes, pero no cocinas de gas). Gandalf no tiene puesto el Anillo, y por eso vemos al RB con sus trapos negros y su espada llameante del color que son las llamas...
Los nazgul no tenían espadas llameantes ¡si le temían al fuego!
. Pero los nazgul de antes del Vado de Bruinen y después, son algo distintos. Gandalf ha crecido en poder convirtiendose en el Blanco, pero igualmente Sauron ha dotado a sus nazgul y sobr todo, a su jefe, el RB, de un gran poder demoníaco para la Guerra del ANillo. El RB nunca ha sido tan poderoso como en ese momento. Antes lo era, era el más poderoso de los nazgul, quizás por haber sido hechicero antes de espectro. Pero en el Pelennor, el RB es un gran rival para Gandalf, y éste hace bien en no menospreciarle. Si Merry y Eowyn acabaron con él, no fue sólo por la Profecía, sino por suerte y por una serie de detalles que nadie creyó que se darían. El RB tenía un talón de Aquiles, simplemente
PJ le considera un mago, un istari, no sólo un anciano sabio. Así se le considera en esdla, lo de ser un maia encarnado (y sufriendo sus limitaciones), viene después. Que sea un maia implica un poder que no puede usar, que no puede morirse, tarda más en fatigarse, no envejece y otra serie de cosas. Pero que sea un maia no implica que sea indestructible, invulnerable o que no se le pueda derrotar. Saruman fíjate como murió, y seguía siendo maia. Tolkien no creó personajes de este estilo (invulnerables) ni en un bando ni en otro. Los nazgul eran muy temidos, pero podían ser vencidos, los balrogs, igual, los istari, igual, y así con todo. Sauron tenía también sus límites si un elfo y un hombre consiguieron derrotarle teniendo su Anillo y su ejército... el único que necesitó de los valar para derrotarle fue Morgoth, pero claro, no es lo mismo un vala que un maia
. Gandalf venció a un balrog, pero le costó la vida, y bien pudo haber sido vencido él. Tuvo suerte.
El RB no podía caer bajo mano de hombre... Gandalf era un istari, pero... encarnado en un cuerpo de hombre, sujeto, como Saruman y Radagast a las limitaciones de la encarnación. Tolkien escribió esa profecía con la idea de que el RB cayera como cayó. El Anillo de Rubí no le servía para combatir, ni siquiera le protegía, no era eso para lo que había sido creado. Si no, ¿por qué Saruman lo pudo retener en Orthanc?¿por qué murió cuando derrotó al Balrog?¿por qué no acabó con los nazgul en la Cima de los Vientos?. El Anillo élfico no le protege ni le hace más fuerte o poderoso. Le ayuda en su misión de animar a los hombres contra Sauron.
¿Gandalf es un cobarde?¿desde cuando? :O . Priemro, esta escena está cortada. El RB ha atacado y desmontado a Gandalf, que ha caído mal. ¿Crees que Gandalf va a quedarse ahí quietecito? ¿está suplicando piedad?¿está huyendo cuesta abajo?¿acaso no se le ha enfrentado con el bastón?¡la que se monta por una escena incompleta! :O . Gandalf lleva dos segundos en el suelo, ha sido sorprendido, pero eso no quiere decir que esté acojonado, vencido, o cualquier cosa de ésas. En fins...
Tercero: Como dije, no puedo comparar con telenovelas sino con otras películas y en ese aspecto, la escena Eowyn-Faramir me parece normal. Además no es una escena completa, sólo dicen un par de frases. Para ver si tiene credibilidad, mejor es verla en la película que no en una preview ¿verdad?. De todos modos, a mí me pareció bien para los 30 segundos que tarda (más o menos, que no la he cronometrado
). Fíjate que es dificil analizar con tan escaso material
De la UCi ya salieron :P, que el Rey les curó el Hálito Negro. En el libro, ambos se recuperan pronto como para ponerse en pie. Eowyn tarda más en salir, pero no por heridas físicas, sino mentales. Faramir no va a Morannon, no sólo porque se está recuperando de un par de flechazos en el pecho, sino porque quedó a cargo de la Ciudad, y Eowyn tiene un brazo roto (amén de que su hermano no la deja ir a Morannon ni aunque lo maten
). Tampoco es cuestión de ponerles un par de ojeras hasta el suelo, que no todos los enfermos las tienen :P
Saludos
(Mensaje original de: Merwen)

Primero: las espadas. ¿que son llameantes desde el principio? supongo que te refieres a las espadas de los nazgul cuando Frodo se pone el Anillo en la Cima de los Vientos ¿no? . Las espadas del RB ni la de los nazgul llamean. Son efectos del Mundo de las Sombras. Frodo se pone el ANillo y entra en ese mundo, el de los espectros. Por eso cambian ellos, y en vez de verlos con las capas negras, se los ve como espectros, con sus coronas y todo. No es que las espadas llameen, es que en ese mundo espectral, nada tiene un contorno definido, ni siquiera los propios espectros, es una especie de "halo". Las espadas tienen halo, pero no llamean. En ese mundo.Si no tienes el Anillo puesto, las espadas son iguales. La de Frodo, al ser élfica, toma un brillo azulado cuando hay orcos cerca, pero eso tampoco es llamear. Y este brillo pálido lo describe Tolkien (y el de las espadas de los espectros). Cuando una llama o fuego es de distinto color, por ejemplo, el "fuego blanco" de Gandalf, las llamas o luces son de este color,. Si se dicen "llamas", así sin más, debería suponerse que las llamas son del color que son normalmente, ¿no? rojo-amarillo dependiendo de la intensidad de la llama (y los hobbits podían tener relojes, pero no cocinas de gas). Gandalf no tiene puesto el Anillo, y por eso vemos al RB con sus trapos negros y su espada llameante del color que son las llamas...
Los nazgul no tenían espadas llameantes ¡si le temían al fuego!


PJ le considera un mago, un istari, no sólo un anciano sabio. Así se le considera en esdla, lo de ser un maia encarnado (y sufriendo sus limitaciones), viene después. Que sea un maia implica un poder que no puede usar, que no puede morirse, tarda más en fatigarse, no envejece y otra serie de cosas. Pero que sea un maia no implica que sea indestructible, invulnerable o que no se le pueda derrotar. Saruman fíjate como murió, y seguía siendo maia. Tolkien no creó personajes de este estilo (invulnerables) ni en un bando ni en otro. Los nazgul eran muy temidos, pero podían ser vencidos, los balrogs, igual, los istari, igual, y así con todo. Sauron tenía también sus límites si un elfo y un hombre consiguieron derrotarle teniendo su Anillo y su ejército... el único que necesitó de los valar para derrotarle fue Morgoth, pero claro, no es lo mismo un vala que un maia

El RB no podía caer bajo mano de hombre... Gandalf era un istari, pero... encarnado en un cuerpo de hombre, sujeto, como Saruman y Radagast a las limitaciones de la encarnación. Tolkien escribió esa profecía con la idea de que el RB cayera como cayó. El Anillo de Rubí no le servía para combatir, ni siquiera le protegía, no era eso para lo que había sido creado. Si no, ¿por qué Saruman lo pudo retener en Orthanc?¿por qué murió cuando derrotó al Balrog?¿por qué no acabó con los nazgul en la Cima de los Vientos?. El Anillo élfico no le protege ni le hace más fuerte o poderoso. Le ayuda en su misión de animar a los hombres contra Sauron.
¿Gandalf es un cobarde?¿desde cuando? :O . Priemro, esta escena está cortada. El RB ha atacado y desmontado a Gandalf, que ha caído mal. ¿Crees que Gandalf va a quedarse ahí quietecito? ¿está suplicando piedad?¿está huyendo cuesta abajo?¿acaso no se le ha enfrentado con el bastón?¡la que se monta por una escena incompleta! :O . Gandalf lleva dos segundos en el suelo, ha sido sorprendido, pero eso no quiere decir que esté acojonado, vencido, o cualquier cosa de ésas. En fins...
Tercero: Como dije, no puedo comparar con telenovelas sino con otras películas y en ese aspecto, la escena Eowyn-Faramir me parece normal. Además no es una escena completa, sólo dicen un par de frases. Para ver si tiene credibilidad, mejor es verla en la película que no en una preview ¿verdad?. De todos modos, a mí me pareció bien para los 30 segundos que tarda (más o menos, que no la he cronometrado



De la UCi ya salieron :P, que el Rey les curó el Hálito Negro. En el libro, ambos se recuperan pronto como para ponerse en pie. Eowyn tarda más en salir, pero no por heridas físicas, sino mentales. Faramir no va a Morannon, no sólo porque se está recuperando de un par de flechazos en el pecho, sino porque quedó a cargo de la Ciudad, y Eowyn tiene un brazo roto (amén de que su hermano no la deja ir a Morannon ni aunque lo maten


Saludos

(Mensaje original de: Merwen)