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GENERAL
A ver...
(03 de Febrero de 2003, a las 13:25)

Estoy de acuerdo con tu analisis. Yo tambien creo que a efectos practicos la diferencia es inexistente entre tener libertad y no tenerla... siempre que consideremos que la Cancion lo abarca todo.

El caso es que...si Eru sabía que iba a triunfar...¿Podía haber fracasado la misión?

¿Como sabes que Eru sabia que iba a triunfar? Porque triunfo, y Eru por tanto debia saberlo, tenia que saberlo. Pero pudo fracasar como fracasaron otros intentos... Aunque al final todo se ciña al plan de Eru, los caminos que llevan a su cumplimiento son, ademas de inescrutables, muy diversos.

No creo que debamos confundir a Eru con Hari Seldon (para lectores de La Fundacion), alguien que no solo tenia previsto lo que pasaria sino tambien como pasaria... si todos nosotros no tenemos libertad, la Creacion es una farsa y no tiene sentido. Lo mismo le valia a Eru imaginarse Arda en vez de crearla... no tenia necesidad alguna de darnos la capacidad de razonar. Y un Dios no hace nada sin necesidad.

Es cierto que Frodo, al final, podía haber tomado otra elección...pero no la tomó. Eru sabía, evidentemente, que iba a ser así, o quizá mandos o alguno de los Valar, y estos lo comunicaron a Gandalf o a quien fuera, dirigiendo así los acontecimientos, no lo sé.

¿A que otra eleccion de Frodo te refieres? Frodo fracaso. Reclamo el Anillo para si, y fue solo la "casualidad" la que hizo que Gollum cayera al Orodruin. Si tienes que ver la "mano de Eru" en algun sitio, que sea ahi, en el tropezon de Gollum, no en la virtud de Frodo.

Y yo insisto en que no creo que Gandalf dirigiese los acontecimientos hacia un final previamente definido; yo creo que los encamino en la direccion mas beneficiosa, sin saber si les llevaria a un punto muerto, un horrible final o una victoria gloriosa (incido aqui en la palabras de Gildor a Frodo: "un consejo es un don peligroso, aun del sabio al sabio, pues todos los rumbos pueden conducir a mal fin"; y es sabido que los Elfos tenian una capacidad de prevision superior a la de los humanos. Si incluso ellos podian no ver con claridad lo que sucederia, bien es posible que los Valar tampoco, y existe una posibilidad de que fuera porque no estaba escrito).


Arun

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
                      Vamoaver... :-) - Elentir (03/02/03 10:23)
¿Predestinación? - Mithr@ndir (02/02/03 20:46)
    Â¿Predestinación? - Iarwain_Ben-adar (02/02/03 20:59)
      interesante y antiguo debate... - osciliath (02/02/03 21:07)
        No se yo... - Arun (02/02/03 21:17)
          pues sí... - osciliath (02/02/03 22:23)
            Cierto - Elentir (02/02/03 22:34)
              No exactamente - Arun (02/02/03 22:59)
                sí, y precisamente... - osciliath (02/02/03 23:40)
                  Los caminos del Señor... - Arun (02/02/03 23:53)
                    una aclaracion - Javis Felagund (03/02/03 00:30)
                    Los caminos del Señor... - osciliath (03/02/03 01:18)
                    te equivocas en un punto... - Javis Felagund (03/02/03 01:45)
                    Vaya, ¡yo, de acuerdo con Arun! :-) - Elentir (03/02/03 02:20)
                    ummh, continúo diciendo que - osciliath (03/02/03 08:48)
            Revisa tus conclusiones... - Arun (02/02/03 23:17)
              Te comprendí, pero... - osciliath (03/02/03 09:24)
                Mira hacia delante... - Arun (03/02/03 11:53)
                  No neceseariamente... - osciliath (03/02/03 12:27)
                    Si, pero... - Arun (03/02/03 13:35)
        Estoy de acuerdo - Elentir (02/02/03 22:06)
          Creo que... - Arun (02/02/03 22:12)
            y también............ - kano92 (02/02/03 22:14)
              Sí, creo que sí - Elentir (02/02/03 22:17)
                perdon q insista con eso, pero... - *amarië* (03/02/03 04:47)
                  Hummm, pos no sé... - Elentir (03/02/03 10:24)
                  Cierto... - Arun (03/02/03 11:17)
      hmm... - Alkarion (02/02/03 21:09)
        hmm... - Elentir (02/02/03 22:31)
          Pues... - Arun (02/02/03 23:20)
    No hacia falta... - Arun (02/02/03 21:07)
       Eso tb se demuestra.... - Caradhras (03/02/03 11:05)
    Â¿Predestinación? - Elentir (02/02/03 21:52)
    mi humidle opinion - Javis Felagund (03/02/03 00:59)
    para osciliath - Elentir (03/02/03 10:26)
      Para osciliath (tambien) - Arun (03/02/03 11:40)
        SI ya lo sé (para ambos) - osciliath (03/02/03 12:59)
          A ver... - Arun (03/02/03 13:25)
          SI ya lo sé (para ambos) - Elentir (03/02/03 16:47)
      No del todo... - Arun (03/02/03 11:49)
        bueno... - osciliath (03/02/03 13:10)
        No del todo... - Elentir (03/02/03 16:51)
          Te habre malinterpretado... - Arun (03/02/03 17:42)
 


 
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