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GENERAL
Para osciliath (tambien)
(03 de Febrero de 2003, a las 11:40)

Eru había prohibido que los Valar interviniesen directamente contra Sauron, por eso no permitían a los Istari el uso de su pleno poder.
En el caso de morgoth no era lo mismo, pues Eru había ordenado a Manwe que recuperaran el dominio de la Tierra Media.

Me temo que citas a Eru con demasiada frecuencia. Para mi Eru es el Creador, y es alguien que se muestra ajeno a su Creacion... en la que solo interviene en momentos puntuales (Akallabeth y puede que algun caso mas...).

En el momento en que un Creador tiene que intervenir en su Creacion para asegurarse de que se cumplen sus designios, esta dando muestras de su Poder Ilimitado, pero poniendo en entredicho su Omnipotencia. Alguien Todopoderoso no necesita intervenir para que los hechos discurran segun su Voluntad, simplemente lo hacen de dicha forma.

Tampoco creo que Eru dictase a los Valar como debian de gobernar Arda. Si tuviera que hacerlo, el papel de los Valar no tendria sentido como gobernantes. Creo que fueron los Valar los que decidieron cuando atacar al Señor Oscuro y cuando dejar que los Pueblos Libres lucharan con el... es cierto que se dice en varias ocasiones que Manwe al sumirse en profunda reflexion se comunicaba con Eru, pero mucho me temo que las respuestas que recibiria serian evasivas. Los Valar admitieron errores en su conducta, y eso seria imposible de haber sido dictada por Eru (en ese caso, se limitarian a admitir su ignorancia acerca de la finalidad de sus acciones "dirigidas").

Vale con lo de Isildur, pero su fracaso tenía una misión, permitir que el sacrificio de los pequeños (Sam, Frodo) salvase a los grandes. Sin embargo, esto ha de tener un límite cuando el ser malvado es un ser superior, como un dios.

Pero las consecuencias de la decision de Isildur son conocidas porque Isildur tomo esa decision y no otra. No puedes afirmar que Frodo debia triunfar porque lo hizo y no sabemos que hubiera ocurrido de haber fracasado. Isildur y Frodo estuvieron en la misma situacion, y uno de los dos fracaso (el otro tambien, pero tuvo suerte); la diferencia entre ambos casos debe encontrarse en el grado de libertad que Eru nos concede, no en los propios designios (al menos en mi opinion).


Arun

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
                      Vamoaver... :-) - Elentir (03/02/03 10:23)
¿Predestinación? - Mithr@ndir (02/02/03 20:46)
    Â¿Predestinación? - Iarwain_Ben-adar (02/02/03 20:59)
      interesante y antiguo debate... - osciliath (02/02/03 21:07)
        No se yo... - Arun (02/02/03 21:17)
          pues sí... - osciliath (02/02/03 22:23)
            Cierto - Elentir (02/02/03 22:34)
              No exactamente - Arun (02/02/03 22:59)
                sí, y precisamente... - osciliath (02/02/03 23:40)
                  Los caminos del Señor... - Arun (02/02/03 23:53)
                    una aclaracion - Javis Felagund (03/02/03 00:30)
                    Los caminos del Señor... - osciliath (03/02/03 01:18)
                    te equivocas en un punto... - Javis Felagund (03/02/03 01:45)
                    Vaya, ¡yo, de acuerdo con Arun! :-) - Elentir (03/02/03 02:20)
                    ummh, continúo diciendo que - osciliath (03/02/03 08:48)
            Revisa tus conclusiones... - Arun (02/02/03 23:17)
              Te comprendí, pero... - osciliath (03/02/03 09:24)
                Mira hacia delante... - Arun (03/02/03 11:53)
                  No neceseariamente... - osciliath (03/02/03 12:27)
                    Si, pero... - Arun (03/02/03 13:35)
        Estoy de acuerdo - Elentir (02/02/03 22:06)
          Creo que... - Arun (02/02/03 22:12)
            y también............ - kano92 (02/02/03 22:14)
              Sí, creo que sí - Elentir (02/02/03 22:17)
                perdon q insista con eso, pero... - *amarië* (03/02/03 04:47)
                  Hummm, pos no sé... - Elentir (03/02/03 10:24)
                  Cierto... - Arun (03/02/03 11:17)
      hmm... - Alkarion (02/02/03 21:09)
        hmm... - Elentir (02/02/03 22:31)
          Pues... - Arun (02/02/03 23:20)
    No hacia falta... - Arun (02/02/03 21:07)
       Eso tb se demuestra.... - Caradhras (03/02/03 11:05)
    Â¿Predestinación? - Elentir (02/02/03 21:52)
    mi humidle opinion - Javis Felagund (03/02/03 00:59)
    para osciliath - Elentir (03/02/03 10:26)
      Para osciliath (tambien) - Arun (03/02/03 11:40)
        SI ya lo sé (para ambos) - osciliath (03/02/03 12:59)
          A ver... - Arun (03/02/03 13:25)
          SI ya lo sé (para ambos) - Elentir (03/02/03 16:47)
      No del todo... - Arun (03/02/03 11:49)
        bueno... - osciliath (03/02/03 13:10)
        No del todo... - Elentir (03/02/03 16:51)
          Te habre malinterpretado... - Arun (03/02/03 17:42)
 


 
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