Foro El Hobbit, El Señor de los Anillos, El Silmarillion y la Tierra Media, J.R.R. Tolkien

SILMARILLION
No sé yo si ni siquiera Tolkien... (11 de Febrero de 2003, a las 21:21)

... lo tiene claro

“Otorgó “subpoderes” especiales a algunas de sus mayores criaturas: esto es una garantía de que a lo que ideaban y hacían se le daría la realidad de la Creación. Dentro de ciertos límites, claro, y claro está, sujeto a algunas restricciones y prohibiciones. Pero si “caían”, como hizo el diabólico Morgoth, y empezaban a hacer cosas “por sí mismos”, para ser su Señor, éstas “serían”, incluso si Morgoth rompió la interdicción suprema de hacer otras criaturas “racionales” como los elfos o los hombres. Al menos “serían “ realidades físicas en el mundo real, por muy malvadas que fuesen, incluso “burlándose” de los Hijos de Dios. Serían el mayor Pecado de Morgoth, el abuso de sus elevados privilegios, y serían criaturas unidas al pecado, y por tanto naturalmente malas (casi escribo irremediablemente malas, pero eso sería ir demasiado lejos. Porque al aceptar o tolerar el que las hiciesen -lo que sería necesario para su existencia- incluso los Orcos serían parte del Mundo, que es de Dios y en último término bueno). Pero que puedan tener “almas” o “espíritus” parece otra cuestión; y puesto que en mi mito en ningún caso concibo como una posible “delegación” la creación de almas o de espíritus, cosas de igual orden sino igual poder que el que tendrían los Valar, he representado a los Orcos como seres reales pre-existentes sobre los cuales el Señor Oscuro ha ejercido toda la intensidad de su poder en remodelarlos y corromperlos, no en hacerlos”
(carta 153)

De aquí al menos yo concluyo que:
- Morgoth podía crear criaturas
- Serían malas
- Dios aceptaría al menos su existencia
- No podrían tener almas así que serían criaturas pre-existentes
- Tolkien a veces tiene los mismos problemas para aclararse que nosotros

Ya que por un lado, parece aceptar que Morgoth pueda crear, con su consentimiento, claro está, pero por otro lado parece repugnarle que esas criaturas puedan tener alma (en este caso sí a diferencia de los enanos, a los cuales se la otorga) y por tanto deberían ser pre-existentes ?????

Me lo estoy pasando estupendamente

Miruvor

No está dado de alta, o tiene registro antiguo

Por supuesto - Osciliath (11/02/03 23:41)

de Naturalezas y orígenes - Osciliath (11/02/03 19:24)

Diablos! - Emilioaragorn (11/02/03 19:37)

Allá vamos - Miruvor (11/02/03 20:25)

Solo una cosa - Fëanor666 (11/02/03 20:44)

Perdon, me lié - Fëanor666 (11/02/03 20:48)

¿Por qué... - Miruvor (11/02/03 20:53)

Bueno... - Osciliath (11/02/03 20:52)

Miruvor - Fëanor666 (11/02/03 21:03)

Ciertamente... - Osciliath (11/02/03 21:07)

No sé yo si ni siquiera Tolkien... - Miruvor (11/02/03 21:21)

La susodicha carta... - Osciliath (11/02/03 22:20)

Pero no me digas... - Miruvor (11/02/03 22:53)

Lo de la reproducción - Osciliath (11/02/03 23:05)

Lo de la reproducción? - Miruvor (11/02/03 23:23)

Pues verás... - Osciliath (11/02/03 23:43)

Me he cambiado... - Miruvor (12/02/03 00:49)

Pues si, eres un David Day... - Diamante d Quiebra L (11/02/03 21:41)

es que ..... - lugburzz (11/02/03 21:54)

Mmmnnn.... - Diamante d Quiebra L (11/02/03 23:19)

Justo... - Osciliath (11/02/03 23:33)

Vuelo aquí - Miruvor (12/02/03 00:04)

Efectivamente... - Diamante d Quiebra L (12/02/03 00:33)

Efectivamente... - Miruvor (12/02/03 00:37)

Y esta otra cita... - lugburzz (12/02/03 00:30)

Pues si, eres un David Day... - Osciliath (11/02/03 22:48)

Jejeje... - Diamante d Quiebra L (11/02/03 23:45)

Sí, ya lo sé - Osciliath (11/02/03 23:56)

Mi opinión - Emilioaragorn (12/02/03 02:23)

origen elfico - *amarië* (12/02/03 06:08)

Orcos, huargos, dragones y otros. - Murazor (12/02/03 12:02)

Sobre orcos, dragones y arañas - Elfa Árwena (12/02/03 12:26)

pero... - lugburzz (12/02/03 14:06)

No hay ningún punto oscuro... - Elfa Árwena (12/02/03 14:22)

para mí si - lugburzz (12/02/03 15:32)

Respuesta a Elfa Arwena - Murazor (12/02/03 17:35)

en esto no te doy la razón... - Osciliath (12/02/03 18:22)

¿Muerte natural? - Murazor (12/02/03 18:38)

Yo no es que lo haya leído... - Osciliath (12/02/03 19:34)

Respuestas a Murazor - Elfa Árwena (12/02/03 20:04)

Bueno, como ya expuse... - Osciliath (12/02/03 18:29)

La verdad es que... - Erchamion (12/02/03 14:20)

No :·) - Elfa Árwena (12/02/03 14:27)

Espíritus - Osciliath (12/02/03 19:41)

Bueno, visto lo visto... - Osciliath (12/02/03 21:19)

Bueno, visto lo visto... - Miruvor (12/02/03 21:36)

pues sí - Osciliath (12/02/03 22:01)

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