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SILMARILLION
Estoy contigo GilGalad
(05 de Junio de 2003, a las 17:35)

Yo también tengo serias dudas acerca de la descendencia y reproducción de los ainur.

Antes de que me remitan a las FAQ diré que las he leído varias veces, que quiero felicitar a los miembros del equipo de FAQs (Creo que sois principalmente Edhel-dur, Elfa Árwena y Gwaihir, si me dejo alguno que se dé por felicitado también ) me parecen un excelente y sobre todo costosísimo trabajo, y ciertamente me encanta leerlas, ahora bien, como crítica construcitiva diré que en algunas ocasiones deberíais dejar un poco más abierta la posible conclusión de un tema, es decir, prácticamente en todas las FAQ llegais a una "posición correcta" desechando las demás, y creo que hay temas en los que eso es un error. En primer lugar porque se quita la gracia a poder discutir en el foro distintas teorías sobre una misma cosa (aunque algunas puedan llegar a ser descabelladas) y por otro lado porque es evidente que hay temas en los que n o el propio Tolkien tenía claras las ideas, cambió de opinión, o incluso tenemos que "fiarnos" de que los datos que nos da C. Tolkien son correctos (me refiero a que ya se ha equivocado alguna vez, y puede que muchas cosas como el orden cronológico de los manuscritos que va encontrando lo suponga)

En fin, soltado el rollo previo reiterando mi admiración por los que haceis las FAQ diré que el tema de los ainur es uno de los que yo no tengo tan claro, porque veo contradicciones.

- Por una parte como dice Gil Galad la famosa frase que hace referencia a Melian habla de que es la única entre los ainur que adoptó un cuerpo como morada permanente, pero no se habla en absoluto de que fuese la única que tuvo descendencia, ni se excluye que otros ainur cuando se encarnaban pudieran tener descendencia.

- Luego está la famosa cita que menciona Gil Galad sobre los maiar que se encarnaban en grandes capitanes orcos y que por el acto de la procreación quedaban unidos a sus formas terrenales: ¿procreación, unidos a sus formas terrenas? parece que hay una contradicción.

- Llegamos a otra parte muy controvertida: Ungoliant. De Ungoliant se dice que no era una maia porque tuvo descendencia, pero si eliminamos ese argumento y le damos la vuelta tenemos que Ungoliant era un espíritu al que Melkor corrompió que se encarnó en una gigantesca araña, bueno, pues lo más lógico es pensar que era una maia, y sentado esto tenemos que también tuvo descendencia.

- Por otra parte también sabemos que las formas físicas de Sauron y Morgoth fueron mucho más que vestiduras para ellos, de hecho Melkor dispersó tanto su poder en el mundo para tratar de dominarlo que quedó definitivamente unido a su forma física dependiendo de ella y perdiendo su capacidad de "andar desnundo por el mundo" y algo similar pasó con Sauron, nuevo hecho que contradice, al menos un poquito lo de que Melian fue la única.

- Y por fin pero no menos importante ¿alguien duda de que maiar como Saruman o GAndalf no eran plenamente corpóreos cuando estaban encarnados? Sus cuerpos no eran "hologramas" eran reales de carne y hueso: se cansaban, necesitaban comer, necesitaban beber, dormir, podían sangrar, podían fumar, aunque no se mencione podemos suponer que tendrían que orinar..... ¿por qué entonces no iban a poder reproducirse? si sus cuerpos eran completamente normales en todos los sentidos por qué no iban a serlo en la reproducción?

En fin que vaya testamento he soltado pero que yo no tengo tan claro lo de la descendencia de los ainur.

Saludos a todos



Fbaggins

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¿Melian la excepción? - GilGalad (05/06/03 14:57)
    Si te leyeras... - Edhel-dûr (05/06/03 15:44)
      Equixdé (con x y no con s) xD - GilGalad (05/06/03 16:46)
        Tu esfuerzo es inútil - Lengua de Serpiente (05/06/03 17:26)
          Tu esfuerzo es inútil - Fbaggins (05/06/03 17:40)
          Sí, si te apoyo, pero... - GilGalad (05/06/03 18:09)
            No sé... - Edhel-dûr (05/06/03 20:33)
              Cielos, Edhel-dûr - Miruvor (05/06/03 20:55)
        A ver equisdé - Edhel-dûr (05/06/03 20:16)
    Estoy contigo GilGalad - Fbaggins (05/06/03 17:35)
      Se agradecen... - Edhel-dûr (05/06/03 19:40)
        Sorontar - Earnur (05/06/03 21:14)
          Bueno... - Edhel-dûr (05/06/03 21:26)
            Bueno...no está mal... - Earnur (05/06/03 22:18)
              Debatamos pues equisdé - Edhel-dûr (05/06/03 22:23)
                    Cambio de nombre - Earnur (05/06/03 23:06)
                Entonces... - GilGalad (05/06/03 22:49)
                    Gracias GilGalad - Earnur (05/06/03 23:31)
                    Cerrando - Miruvor (05/06/03 23:40)
                    Sigo aquí XD - GilGalad (05/06/03 23:57)
                  Bueno GilGalad... - Edhel-dûr (06/06/03 00:54)
                    ¿Simples aves? No creas.... - GilGalad (06/06/03 01:08)
                  Bueno... - Edhel-dûr (06/06/03 01:00)
                    Estaría bien... - GilGalad (06/06/03 01:04)
                    Pues... - Edhel-dûr (06/06/03 01:09)
    Sigo aquí - Miruvor (06/06/03 00:14)
      Olvar y kelvar - GilGalad (06/06/03 00:31)
        Olvar y kelvar - Miruvor (06/06/03 00:45)
          La suposición de las suposiciones - GilGalad (06/06/03 00:57)
            Vamos a ver... - Edhel-dûr (06/06/03 01:05)
              Eso digo yo...vamos a ver... - GilGalad (06/06/03 01:15)
                Pues... - Edhel-dûr (06/06/03 01:23)
            La suposición de las suposiciones - Miruvor (06/06/03 01:07)
              La suposición de las suposiciones - GilGalad (06/06/03 01:21)
      Sigo aquí, tambien yo, XD. - Earnur (06/06/03 01:34)
        Si, pero... - GilGalad (06/06/03 01:48)
          Definitivamente... - GilGalad (06/06/03 09:23)
            Espíritus innumerables y Arda - Ghanburi (06/06/03 12:59)
              Bueno, pero... - GilGalad (06/06/03 13:49)
                Después de haber leído todo... - Athelas la blanca (06/06/03 18:02)
                  Después de haber leído todo... - Miruvor (06/06/03 19:12)
                    Pooo... - Edhel-dûr (06/06/03 19:36)
                    Arrrrrrrr... - Miruvor (06/06/03 20:00)
                    Pues, MIruvor ... - Fëanor666 (06/06/03 21:15)
                    Ufff - Miruvor (06/06/03 22:02)
                    Entonces no los has leído - Fëanor666 (06/06/03 22:24)
                    Voy a escribir otro poco...XD. - Earnur (07/06/03 00:26)
                    Los espíritus - Hildigrim Tuk (07/06/03 03:08)
                    Apoyo a Edhel-dûr y Hildigrim - Idril_Itarille (07/06/03 19:02)
    Aquí Fëanor - Miruvor (06/06/03 23:10)
      Ja ja ja ja - Fëanor666 (06/06/03 23:26)
      Aquí Miruvor :( - BayaDe0r0 (08/06/03 20:30)
        Piedra condenada a rodar - Ghanburi (16/06/03 12:18)
 


 
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