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GENERAL
Es que ESE es el cambio (REV) (16 de Enero de 2004, a las 10:25)

Es que, precisamente, el cambio de PJ es hacer a todos los personajes de las películas más... "humanos", más "fáciles". A muchos no les gusta. A mí no me desagrada, pero es como lo ha hecho. Por mi parte, agradecería que no se centrara esta discusión (que me hubiera gustado madurar un poquito y poner yo mismo en el foro, Elfa, ajjjjquerosa ) en algo como "PJ la ha vuelto a cagar" o "pues a mí me mola mucho ese cambio"... aunque supongo que es inevitable.

Lo que yo querría haber comentado en este post es si es razonable, tomando desde el punto de vista sólo cinematográfico (por favor, de nuevo os lo pido XD) el papel de los Gandalf, Aragorn, Frodo, e incluso Faramir, que en el libro están un paso por encima de lo humano (en mayor o menor medida), pero que en la película son hombres "normales".

Vuelvo a explicarme, que os estaré liando. Gandalf en el libro es un ser superior. No tanto Gandalf el Gris (que en el libro, pese a ser muy sabio, se ve muy limitado por su propia naturaleza y por la imposición de no poder intervenir directamente en los hechos de la Tierra Media) como Gandalf el Blanco. Aragorn está por encima de cualquier humano, y así lo dicen los hobbits (jejeje). Incluso Frodo tiene un aire "élfico", que le distingue de los demás. Cualquier lector de los libros siente que esos personajes están por encima de uno mismo, y es difícil identificarse realmente con ellos. Una cosa es que esos personajes nos entusiasmen, y otra muy distinta sentir que uno, realmente, podría ser ese personaje. A la mayoría nos es fácil identificarnos más con personajes más "humanos": Sam, Merry, Pippin... y sobre todo Boromir.

En las películas esto no es así: todos los personajes muestran su faceta más humana. Esto ayuda a la gente que no conoce a estos personajes a identificarse con ellos, es algo indudable. En el cine, incluso cuando un actor representa al mismísimo diablo, se intenta mostrar una faceta mínimamente humana de él para no sólo hacerlo comprensible, sino también incluso identificar nuestra propia maldad con ese "hijo de ... satanás" XDDDD

De hecho, en las películas cualquiera puede sentir que sí podría ser cualquier personaje. Incluso con un poco de "magia", uno puede sentir que podría ser el Gandalf de las películas. Para mí, como amante de los libros, esto no está bien, sobre todo en la faceta de Gandalf el Blanco. La interpretación de Ian McKellen es magistral, sobre todo como Gandalf el Gris, pues Gandalf el Gris es mucho más humano (para mí). Pero en las películas, lo han hecho totalmente humano. En las películas, Olórin no es "enviado de vuelta para concluir su misión", ni mucho menos. Simplemente, Gandalf es un hombre que resucita.

Insisto, por favor, en que no me gustaría que este debate se centrara en si nos gusta esto o no. Me gustaría que comentárais si es razonable lo que estoy diciendo o es una sarta de tonterías. Pero así, teniendo en cuenta esto, sí me cuadra lo que veremos en la extendida, con respecto al enfrentamiento con el Rey Brujo (ahora viene la parte REV). Recapitulando:

Gandalf romperá (esperemos) la vara de Saruman, venciéndolo así. La rotura de la vara no significa "quedar despojado de poder" tanto como "quedar derrotado", creo yo. Más adelante (lo hemos visto en la versión cinematográfica), Gandalf muestra su miedo ante el Rey Brujo. Pippin dice "pero nosotros tenemos al Mago Blanco. Eso debe contar algo, ¿no?", y Gandalf, por toda respuesta, habla del Rey Brujo como si fuera su némesis (en lugar de serlo el propio Sauron), y que "ningún hombre puede derrotarlo". ¿Por qué Gandalf dice que ningún hombre puede derrotarlo, si no es porque él mismo es un hombre?

Y en la edición extendida, veremos que el Rey Brujo rompe la vara de Gandalf, derrotándolo así. Gandalf no quedará sin poder (por lo que he leído, la vara se le rompe a Gandalf de un "castañazo", o sea, que no será por un enfrentamiento verbal como el que conocemos entre Gandalf y Saruman en el libro), pero sí se mostrará su derrota. Intentad, por favor, no mostrar vuestra repulsa ante esta idea, y pensad en que el Gandalf de la película no es un Maia, sino un hombre de carne y hueso... entonces llegamos al punto: Gandalf, como hombre, debe ser derrotado.

¿Y para qué sirve esto? Pues sirve para dar mayor énfasis al personaje del Rey Brujo (en detrimento de Gandalf, tristemente)... lo cual dará mayor valor a su derrota por parte de Eowyn y de Merry. Para mí, ha sido un error haber eliminado esta escena del enfrentamiento del Rey Brujo con Gandalf de la edición cinematográfica, pues es una escena que daría mucha más emoción y más valor a la escena de Eowyn y Merry.

Me quedo con ganas de decir mucho más, jejeje, pero creo que ya os habré aburrido bastante. De nuevo, me gustaría que no os centrárais en "pues vaya una mierda que ha hecho PJ", aunque supongo que para algunos será inevitable Al menos me gustaría saber si creéis que estoy zumbado perdido (je, lo que creo que nadie va a poder decir es que no sé ver las películas independientemente de los libros ).

Muchas gracias a Elfa Árwena por plantear el debate. A ver si sale algo decente y no nos matamos entre nosotros

Saludotes


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Senescal (3318 mensajes)

El corazón de los hombres a menudo no es tan malo como sus actos, y rara vez tan malo como sus palabras. (J.R.R. Tolkien)
Desde el 04 de Noviembre de 1999
 

 
¿Gandalf es un Hombre? :O - Elfa Árwena (16/01/04 09:51)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - the_dark_elf (16/01/04 09:57)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - Ricard (16/01/04 10:02)
      Estoooo... - Elfa Árwena (16/01/04 10:18)
      Vaya, ¿de verdad crees que lo - Idril_Itarillë (16/01/04 22:35)
    pues... - Aragorn24 (16/01/04 10:11)
      Exactamente... - Raima (16/01/04 10:35)
        lo de revelar.. - _Ithilien_ (16/01/04 13:55)
          Si , si revelado... - Raima (16/01/04 14:50)
            Si , si revelado... - the_dark_elf (16/01/04 15:23)
              Sauron - merwen (16/01/04 18:09)
                No estoy de acuerdo - Dulfin (16/01/04 18:43)
                  uys, lo que ha dicho xD - merwen (16/01/04 18:58)
                    Mecagüen to XD - Dulfin (16/01/04 19:11)
                    No te corregí :-) - merwen (16/01/04 19:27)
        Espera un segundo - hobbit anónimo (17/01/04 03:03)
    Es que ESE es el cambio (REV) - Leandro (16/01/04 10:25)
      Es que ESE es el cambio (REV) - dockzhul (16/01/04 11:06)
        Disculparme los dos!!!!... - Raima (16/01/04 13:08)
          Hombre, digo...Maiar... - dockzhul (16/01/04 13:21)
            super-mega-chiripitiflautico!! - Raima (16/01/04 22:11)
      Estoy de acuerdo con lo que dices - _Ithilien_ (16/01/04 14:07)
      Es que ESE es el cambio (REV) - Aubrey (16/01/04 20:25)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - Rohirrin26 (16/01/04 10:25)
      A ver... :·) - Elfa Árwena (16/01/04 10:50)
    Sí y no... - Nachete (16/01/04 10:45)
      ¡Vaya! - Leandro (16/01/04 10:56)
        Una Pregunta! - El_Peregrino_Gris18 (16/01/04 11:08)
        Quiza - galadwen (16/01/04 11:09)
          Esos anillos... - Elfa Árwena (16/01/04 11:16)
            Esos anillos... - galadwen (16/01/04 11:29)
        ¡Hola Leandro! - Nachete (16/01/04 11:37)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - Elendil de Númenórë (16/01/04 10:59)
      Gandalf hablando de la muerte... - Maedhros (16/01/04 11:06)
        Mmmm... - Elfa Árwena (16/01/04 11:09)
        Gandalf hablando de la muerte... - Elendil de Númenórë (16/01/04 11:25)
          Eso es indudable - Dulfin (16/01/04 13:36)
            Eso es indudable - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:22)
    El Hombre de la Varita Mágica - Nirnaeth (16/01/04 11:12)
      Gandalf y la muerte... - Maedhros (16/01/04 11:18)
        No, si ya... - Elfa Árwena (16/01/04 11:23)
          Luz y estrelllitas - Nirnaeth (16/01/04 11:28)
          Sí, tienes razón... - Maedhros (16/01/04 11:35)
            Y tu también XD - Elfa Árwena (16/01/04 11:39)
      El Hombre de la Varita Mágica - Rohirrin26 (16/01/04 11:42)
        El Hombre de la Varita Mágica - enide (16/01/04 12:12)
          ¡¡Es cierto!! s/t - Rohirrin26 (16/01/04 12:16)
          Saruman Vs Gandalf V. 2.0 - Nirnaeth (16/01/04 12:21)
      Perdona Nirni :·) - Elfa Árwena (16/01/04 11:49)
        200 flexiones de castigo :-D - Nirnaeth (16/01/04 12:14)
    gran pregunta... - elf-moon (16/01/04 11:30)
    Cáspita, sorprendido estoy - Dulfin (16/01/04 11:52)
    No lo creo así... - Liberty (16/01/04 12:10)
      Completamente de acuerdoS - Rohirrin26 (16/01/04 12:14)
      Muy interesante: Gandalf el Maia - Nirnaeth (16/01/04 12:28)
        Muy interesante: Gandalf el Maia - Elendil de Númenórë (16/01/04 12:42)
          Muy interesante: Gandalf el Maia - Rohirrin26 (16/01/04 12:57)
            Muy interesante: Gandalf el Maia - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:09)
        Muy interesante: Gandalf el Maia - itziarus (17/01/04 17:11)
      Pues no sé - Elendil de Númenórë (16/01/04 12:39)
        Sobre la épica..... - dockzhul (16/01/04 13:10)
          Sobre la épica..... - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:21)
            Ups, siento las negritas s/t - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:22)
              Ups, siento las negritas s/t - Rohirrin26 (16/01/04 13:35)
                Heroicidad? - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:40)
                  Heroicidad? - Rohirrin26 (16/01/04 13:51)
                    Heroicidad? - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:32)
      Perdona que te contradiga... - Raima (16/01/04 13:53)
      ¿Inevitable? - Warren Keffer (16/01/04 14:23)
        Correcto , correcto.. - Raima (16/01/04 14:34)
        Eso es. - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:06)
          un poco off topic - itziarus (17/01/04 17:30)
        Bueno... - Liberty (16/01/04 16:06)
          Te contradices - Elendil de Númenórë (16/01/04 16:19)
            En absoluto... - Liberty (16/01/04 16:37)
              ya - Elendil de Númenórë (16/01/04 16:54)
          En eso sí estoy de acuerdo - Leandro (16/01/04 19:23)
        Es una mezcla de todo... - arkar (17/01/04 00:42)
      No lo creo así... - Rohirrin26 (16/01/04 18:12)
    opinion personal... - fiker durin (16/01/04 12:21)
    Es un Mago típico..... - amdriel (16/01/04 12:58)
      complicarse??? - Raima (16/01/04 13:25)
        eso es - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:35)
          eso es - Rohirrin26 (16/01/04 13:41)
            Incongruencias en las películas?... - amdriel (16/01/04 13:54)
              Incongruencias en las películas?... - Rohirrin26 (16/01/04 14:01)
            La pelicula se basa.. - Raima (16/01/04 22:58)
          Gracias , gracias... - Raima (16/01/04 13:57)
        no te metas con PJ........ - amdriel (16/01/04 13:38)
          Que no se meta PJ.. - Raima (16/01/04 14:06)
            Ni yo, pero no es el tema..... - amdriel (16/01/04 14:09)
              Perdona pero me remito al post.. - Raima (16/01/04 14:27)
                Y yo también me remito...... :) - amdriel (16/01/04 22:01)
                  Empate!! - Raima (16/01/04 22:22)
    A mi - Warren Keffer (16/01/04 13:45)
      El Rey Brujo, en el libro... - Dulfin (16/01/04 14:06)
        Aquí tienes la cita.... - Nirnaeth (16/01/04 14:28)
        El Rey Brujo, en el libro... - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:20)
          yo creo que..... - Lobelia Tuk (16/01/04 15:47)
            yo creo que..... - Elendil de Númenórë (16/01/04 16:02)
              Una aclaración por si no me he... - Dulfin (16/01/04 16:35)
          Desde luego - Dulfin (16/01/04 16:20)
      A mi - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:16)
    es un tema realmente interesante - Aragorn24 (16/01/04 14:25)
      en resumen... - Aragorn24 (16/01/04 14:29)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - the_dark_elf (16/01/04 15:29)
      Tienes razon en parte - Otto (16/01/04 16:10)
    El joven maestro - Gelmir (16/01/04 16:10)
      Gelmir - Gayolas (16/01/04 18:37)
    No, no lo es. - Hildigrim Tuk (16/01/04 16:39)
    El error que veo es que ponen a... - Otto (16/01/04 16:49)
      No............ - Elwing_ (16/01/04 18:41)
    ¿un cambio? - merwen (16/01/04 18:45)
      según el libro de Armas y batallas. - kano92 (16/01/04 18:58)
        según el libro de Armas y batallas. - Rohirrin26 (16/01/04 19:02)
          Sobre.... - Rohirrin26 (16/01/04 19:05)
            ese libro... - kano92 (16/01/04 20:51)
              ese libro... - Rohirrin26 (16/01/04 21:33)
        según el libro de Armas y batallas. - merwen (16/01/04 19:03)
    eso me plantea otra dudilla - thingol_reydedoriath (16/01/04 21:42)
    Un matiz... - Blackwrath (16/01/04 22:28)
    Sobre lo que dice Leandro... - Samsagaz-Tuk (17/01/04 13:55)
      Sobre lo que dice Leandro... - Rohirrin26 (18/01/04 10:04)
        En el Silmarillion... - Raima (18/01/04 15:45)
 


 
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