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GENERAL
Es que ESE es el cambio (REV) (16 de Enero de 2004, a las 11:06)

Antes que nada,saludos a todos

Voy a intentar responder de la manera que estas proponiendome, es decir, centrado unicamente en valoraciones cinematográficas y no en si me gusta o no me gusta... aunque no se si me voy a explicar muy bien, que esta mañana estoy más bien espesito de mente XD

Sobre la humanización de los personajes en general y de Gandalf en particular, comentar que en cualquier manual sobre escritura de guiones (cualquiera medianamente bueno), podemos encontrar una regla básica: el espectador debe poder identificarse en cualquier momento con todos los personajes principales de la narración cinematográfica. Dicha identificación puede darse en dos niveles diferentes: la identificación primaria, ligada a niveles bastante conscientes (que no del todo) p.ej: legolas es guapo y molón, luego quiero ser como él.... y luego una identificación ligada a niveles mentales más inconscientes (ahora no recuerdo bien el nombre que se le da a dichos niveles de identificación XDDD)
ej: el rey brujo es poderoso, luego sin darme cuenta en el fondo me gustaria ser como él, por muy malo que sea y yo muy bueno (no me sale un ejemplo mejor, lo siento).

Si una cosa me ha quedado clara viendo las películas es que sus guionistas siguen de manera muy fiel (y a mi parecer brillante, aunque es discutible, por supuesto) las reglas establecidas a la hora de escribir un guión, y una de estas (básica) es que crear un ser sobrenatural y extremadamente poderoso, sin ningún resquicio de falibilidad o duda, hace que no sea atractivo para el espectador. Incluso el Gandalf de Tolkien nos resulta atractivo más por su lado humano que por su lado semi-deico, por lo que esto traducido al lenguaje cinematográfico resulta en un Gandalf (y un Faramir, y un Aragorn y un Frodo) SIEMPRE humanizado.

Sobre el tema de las varas, comentar tambien que el lenguaje cinematográfico se suele basar bastante en los simbolos: si en la escena de la voz de Saruman, Gandalf rompe su vara como simbolo de su poder, en la escena del enfrentamiento Gandalf-Rey brujo, si este rompe su vara el espectador inmediatamente suma dos y dos y sabe que Gandalf ha sido derrotado sin necesidad de haber sido muerto por su adversario, por lo que tambien se le da mayor realce a la victoria de Eowyn sobre el rey brujo... Además, una vez eliminada la escena Gandalf-Saruman, por logica debe caer del montaje la siguiente rompida de vara, puesto que el espectador no entenderia al habersele privado de simbolo que relacionar anteriormente.

Otra cuestión que me gustaria comentar es que el nivel de humanización de Gandalf y los Istari tampoco es que quede demasiado claro del todo en Tolkien (o es cosa mia) puesto que estos no son inmunes a la corrupción (Saruman) o a otras "debilidades" puramente humanas...... podriamos hablar del tema eternamente y cada uno tendría un punto de vista diferente...

Viendo las Dos Torres, afirmación de un amigo no-lector de Tolkien: Menuda mierda de mago, ni siquiera vuela.
Respuesta:......(mentalmente) ahora vas y lo cascas, ¿como le explico yo a este la "magia" en Tolkien?...(su sutileza, quiero decir)

Saludotes

P.D. i, Leandro, estas zumbado perdido...¿y quien no?


dockzhul

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
¿Gandalf es un Hombre? :O - Elfa Árwena (16/01/04 09:51)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - the_dark_elf (16/01/04 09:57)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - Ricard (16/01/04 10:02)
      Estoooo... - Elfa Árwena (16/01/04 10:18)
      Vaya, ¿de verdad crees que lo - Idril_Itarillë (16/01/04 22:35)
    pues... - Aragorn24 (16/01/04 10:11)
      Exactamente... - Raima (16/01/04 10:35)
        lo de revelar.. - _Ithilien_ (16/01/04 13:55)
          Si , si revelado... - Raima (16/01/04 14:50)
            Si , si revelado... - the_dark_elf (16/01/04 15:23)
              Sauron - merwen (16/01/04 18:09)
                No estoy de acuerdo - Dulfin (16/01/04 18:43)
                  uys, lo que ha dicho xD - merwen (16/01/04 18:58)
                    Mecagüen to XD - Dulfin (16/01/04 19:11)
                    No te corregí :-) - merwen (16/01/04 19:27)
        Espera un segundo - hobbit anónimo (17/01/04 03:03)
    Es que ESE es el cambio (REV) - Leandro (16/01/04 10:25)
      Es que ESE es el cambio (REV) - dockzhul (16/01/04 11:06)
        Disculparme los dos!!!!... - Raima (16/01/04 13:08)
          Hombre, digo...Maiar... - dockzhul (16/01/04 13:21)
            super-mega-chiripitiflautico!! - Raima (16/01/04 22:11)
      Estoy de acuerdo con lo que dices - _Ithilien_ (16/01/04 14:07)
      Es que ESE es el cambio (REV) - Aubrey (16/01/04 20:25)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - Rohirrin26 (16/01/04 10:25)
      A ver... :·) - Elfa Árwena (16/01/04 10:50)
    Sí y no... - Nachete (16/01/04 10:45)
      ¡Vaya! - Leandro (16/01/04 10:56)
        Una Pregunta! - El_Peregrino_Gris18 (16/01/04 11:08)
        Quiza - galadwen (16/01/04 11:09)
          Esos anillos... - Elfa Árwena (16/01/04 11:16)
            Esos anillos... - galadwen (16/01/04 11:29)
        ¡Hola Leandro! - Nachete (16/01/04 11:37)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - Elendil de Númenórë (16/01/04 10:59)
      Gandalf hablando de la muerte... - Maedhros (16/01/04 11:06)
        Mmmm... - Elfa Árwena (16/01/04 11:09)
        Gandalf hablando de la muerte... - Elendil de Númenórë (16/01/04 11:25)
          Eso es indudable - Dulfin (16/01/04 13:36)
            Eso es indudable - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:22)
    El Hombre de la Varita Mágica - Nirnaeth (16/01/04 11:12)
      Gandalf y la muerte... - Maedhros (16/01/04 11:18)
        No, si ya... - Elfa Árwena (16/01/04 11:23)
          Luz y estrelllitas - Nirnaeth (16/01/04 11:28)
          Sí, tienes razón... - Maedhros (16/01/04 11:35)
            Y tu también XD - Elfa Árwena (16/01/04 11:39)
      El Hombre de la Varita Mágica - Rohirrin26 (16/01/04 11:42)
        El Hombre de la Varita Mágica - enide (16/01/04 12:12)
          ¡¡Es cierto!! s/t - Rohirrin26 (16/01/04 12:16)
          Saruman Vs Gandalf V. 2.0 - Nirnaeth (16/01/04 12:21)
      Perdona Nirni :·) - Elfa Árwena (16/01/04 11:49)
        200 flexiones de castigo :-D - Nirnaeth (16/01/04 12:14)
    gran pregunta... - elf-moon (16/01/04 11:30)
    Cáspita, sorprendido estoy - Dulfin (16/01/04 11:52)
    No lo creo así... - Liberty (16/01/04 12:10)
      Completamente de acuerdoS - Rohirrin26 (16/01/04 12:14)
      Muy interesante: Gandalf el Maia - Nirnaeth (16/01/04 12:28)
        Muy interesante: Gandalf el Maia - Elendil de Númenórë (16/01/04 12:42)
          Muy interesante: Gandalf el Maia - Rohirrin26 (16/01/04 12:57)
            Muy interesante: Gandalf el Maia - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:09)
        Muy interesante: Gandalf el Maia - itziarus (17/01/04 17:11)
      Pues no sé - Elendil de Númenórë (16/01/04 12:39)
        Sobre la épica..... - dockzhul (16/01/04 13:10)
          Sobre la épica..... - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:21)
            Ups, siento las negritas s/t - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:22)
              Ups, siento las negritas s/t - Rohirrin26 (16/01/04 13:35)
                Heroicidad? - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:40)
                  Heroicidad? - Rohirrin26 (16/01/04 13:51)
                    Heroicidad? - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:32)
      Perdona que te contradiga... - Raima (16/01/04 13:53)
      ¿Inevitable? - Warren Keffer (16/01/04 14:23)
        Correcto , correcto.. - Raima (16/01/04 14:34)
        Eso es. - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:06)
          un poco off topic - itziarus (17/01/04 17:30)
        Bueno... - Liberty (16/01/04 16:06)
          Te contradices - Elendil de Númenórë (16/01/04 16:19)
            En absoluto... - Liberty (16/01/04 16:37)
              ya - Elendil de Númenórë (16/01/04 16:54)
          En eso sí estoy de acuerdo - Leandro (16/01/04 19:23)
        Es una mezcla de todo... - arkar (17/01/04 00:42)
      No lo creo así... - Rohirrin26 (16/01/04 18:12)
    opinion personal... - fiker durin (16/01/04 12:21)
    Es un Mago típico..... - amdriel (16/01/04 12:58)
      complicarse??? - Raima (16/01/04 13:25)
        eso es - Elendil de Númenórë (16/01/04 13:35)
          eso es - Rohirrin26 (16/01/04 13:41)
            Incongruencias en las películas?... - amdriel (16/01/04 13:54)
              Incongruencias en las películas?... - Rohirrin26 (16/01/04 14:01)
            La pelicula se basa.. - Raima (16/01/04 22:58)
          Gracias , gracias... - Raima (16/01/04 13:57)
        no te metas con PJ........ - amdriel (16/01/04 13:38)
          Que no se meta PJ.. - Raima (16/01/04 14:06)
            Ni yo, pero no es el tema..... - amdriel (16/01/04 14:09)
              Perdona pero me remito al post.. - Raima (16/01/04 14:27)
                Y yo también me remito...... :) - amdriel (16/01/04 22:01)
                  Empate!! - Raima (16/01/04 22:22)
    A mi - Warren Keffer (16/01/04 13:45)
      El Rey Brujo, en el libro... - Dulfin (16/01/04 14:06)
        Aquí tienes la cita.... - Nirnaeth (16/01/04 14:28)
        El Rey Brujo, en el libro... - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:20)
          yo creo que..... - Lobelia Tuk (16/01/04 15:47)
            yo creo que..... - Elendil de Númenórë (16/01/04 16:02)
              Una aclaración por si no me he... - Dulfin (16/01/04 16:35)
          Desde luego - Dulfin (16/01/04 16:20)
      A mi - Elendil de Númenórë (16/01/04 15:16)
    es un tema realmente interesante - Aragorn24 (16/01/04 14:25)
      en resumen... - Aragorn24 (16/01/04 14:29)
    ¿Gandalf es un Hombre? :O - the_dark_elf (16/01/04 15:29)
      Tienes razon en parte - Otto (16/01/04 16:10)
    El joven maestro - Gelmir (16/01/04 16:10)
      Gelmir - Gayolas (16/01/04 18:37)
    No, no lo es. - Hildigrim Tuk (16/01/04 16:39)
    El error que veo es que ponen a... - Otto (16/01/04 16:49)
      No............ - Elwing_ (16/01/04 18:41)
    ¿un cambio? - merwen (16/01/04 18:45)
      según el libro de Armas y batallas. - kano92 (16/01/04 18:58)
        según el libro de Armas y batallas. - Rohirrin26 (16/01/04 19:02)
          Sobre.... - Rohirrin26 (16/01/04 19:05)
            ese libro... - kano92 (16/01/04 20:51)
              ese libro... - Rohirrin26 (16/01/04 21:33)
        según el libro de Armas y batallas. - merwen (16/01/04 19:03)
    eso me plantea otra dudilla - thingol_reydedoriath (16/01/04 21:42)
    Un matiz... - Blackwrath (16/01/04 22:28)
    Sobre lo que dice Leandro... - Samsagaz-Tuk (17/01/04 13:55)
      Sobre lo que dice Leandro... - Rohirrin26 (18/01/04 10:04)
        En el Silmarillion... - Raima (18/01/04 15:45)
 


 
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