Elfenomeno.com
Noticias Tolkien - El Señor de los AnillosReportajes, ensayos y relatos sobre la obra de TolkienFenopaedia: La Enciclopedia Tolkien Online de Elfenomeno.comFotogramas, ilustraciones, maquetas y todos los trabajos relacionados con Tolkien, El Silmarillion, El Señor de los Anillos, etc.Tienda Amazon - Elfenomeno.com name=Foro Tolkien - El Señor de los Anillos
 
Películas y Fan Film
Tolkien y su obra
Fenómenos: trabajos de los fans
Rol, Juegos, Videojuegos, Cartas, etc.
Otras obras de Fantasía y Ciencia-Ficción


Ayuda a mantener esta web




Nombre: 
Clave: 


Foro de las películas de El Señor de los Anillos, El Hobbit, Fan Film Foro sobre Tolkien, su vida y su obra: El Silmarillion, El Hobbit, El Señor de los Anillos, la Tierra Media Foro sobre los ilustradores de la obra de Tolkien, trabajos de los fans, páginas web, música, juegos y rol Foro sobre otras obras de Ciencia-Ficción y Fantasía que nos apasionan


 
NOTICIAS
Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien
(03 de Mayo de 2004, a las 11:50)

¡Hola, amdriel! Gracias. Bueno, lo de "profesionalidad" es el término amable de Gwaihir...

Pues efectivamente, desde el punto de vista de la Revelación cristiana (fuente de la bebe Tolkien por ser católico), existe un sólo Dios "bueno" (que se revela como Trinidad a lo largo de la Historia de Salvación). Y Dios crea todo lo que en teología llamamos "ex-nihil" o "de la nada", dándole el ser. Es decir, al "principio" sólo existía Dios y nada más hasta la obra de la creación. "Crear", en la concepción teológica bíblica, significa crear/hacer de la nada, llamar a la existencia lo que antes no existía en absoluto. Esto es muy importante--importantísimo--tener en cuenta.

Segundo paso. Por ser Dios quien es, Amor y Bondad infinitas, sólo crea según su modo de ser, por lo que todo lo que crea es "bueno", como se desprende del libro del Génesis, que es Palabra de Dios, o sea, Revelación. Cuando crea al hombre/mujer a su imagen, les hace participar de su naturaleza divina, al crearnos a su imagen y semejanza.

Tercer paso. Dios no crea nada que sea intrínsecamente malo--sería contario a su modo de ser--y esto además sería maniquesímo (que sostiene prinicipio de bien, principio de mal, completamente incompatible con la Revelación cristiana).
¿Cómo entra el pecado, el mal y la muerte, en el mundo, pues? San Pablo hablará del "misterio de iniquidad" en una de sus cartas (que también son Palabra de Dios). Básicamente (y simplificando mucho), el Mal surge como perversión del Bien, surge de la libertad de la criatura para volverse malvado, cuando Dios no lo creó así. El primero en caer en esto es, en la Biblia, uno de los ángeles que se llamará Satanás (digamos Morgoth y luego Sauron). ¡Es que la libertad del Creador hacia sus criaturas es fundamental para entender todo esto!

Luego, el Mal es la perversión del Bien existente, el Mal "no se crea a sí mismo" propiamente dicho, sino que "se hace malvado", como consecuencia directa de una decisión moral libre, mal empleada. Los Elfos que "degeneraron" en orcos ciertamente no es así por casualidad ni por naturaleza, sino porque fueron capturados por la Oscuridad y torturados y pervertidos, ya que el Mal, que viene de la libertad de la criatura, no puede crear de la nada, sino sólo pervertir el Bien creado en el origen por Dios Creador. Recuerdo una frase dicha por Frodo?, creo, que habla de esto, pero ahora mi memoria no recuerda el lugar exacto del libro.

El único "inconveniente" sugerido por parte de algunos es la forja del Anillo Único, ya que fue hecha aparentemente de la nada por Sauron y ciertamente el Anillo es intrínsicamente malvado. ¿Atisbo de maniqueísmo aquí? Hombre, pues se aproxima un poquito, pero veo muy inverosímil que Tolkien, que siempre quiso ser ortodoxo con la fe católica en su liteartura, se tornase maniqueo con tanta facilidad con el Anillo Único, que es protagonista, aunque de modo discreto, en su libro. Mi opinión es que el Anillo Único no fue "creado de la nada", (no podría ser porque una criatura no puede "crear", sólo pervertir) sino "fabricado" con los elementos ya existentes, y con la ayuda de las artes élficas, y que en realidad el Anillo es como un espejo de la malicia de Sauron, reflejo de su ser, como "instrumento" para llevar a cabo sus malvados propósitos de atarlos a todos en las tinieblas.

Bueno pues, reflejo de toda esta pequeña explicación teológico-filosófica está muy presente en la obra literaria de Tolkien, ya que él siempre quiso (así lo dice en sus cartas) que su obra fuera coherente con la verdad cristiana revelada, puesto que el Mito, para Tolkien, es una manera creativa y conmovedora, de reflejar la Verdad (desde el punto de vista
cristiano), pero sin intención expresa de forzar al lector.

amdriel: ¡Por supuesto nadie tiene que abordar su obra de esta manera! Puedes legítimamente quedarte con la entrega de la Comunidad del Anillo sin apoyarte en el cristianismo. Ahora bien, yo te aseguro que para disfrutar aún más profundamente (hasta niveles sublimes) de la obra de Tolkien, resulta muy iluminador conocer al hombre creyente detrás de su magnífica obra... Creo que en este punto estaremos de acuerdo, ¿verdad?

Ah! Por cierto, la cita que mencionas es de la película Star Trek II: La Ira de Khan, que tenía valores interesantes de amistad y entrega.

Espero que mi pequeño intento de responderte te haya clarificado alguna cosa. Adelante con Tolkien, ¡es genial!




Ithilien

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Noticias Elfenomeno.com
(02/05/04 14:37)
    Agnóstica al habla - Lily_Bleecker_Bolsón (02/05/04 14:50)
      Religiosidad¿? - Ancalagnon el negro (02/05/04 15:12)
        Ni tampoco un "Olimpo camuflado" - Gwaihir (02/05/04 15:30)
          ¿pero no era una mitologia? - catwise (02/05/04 16:17)
            ¿Y qué es una religión... - Gwaihir (02/05/04 16:51)
              Desde mi punto de vista... - Galadwen_Baggins (02/05/04 17:48)
              Mmm... no exactamente - Eldaron de Eldamar (02/05/04 20:19)
                Pues también yo discrepo... - Gwaihir (02/05/04 20:46)
                No veo necesario... - amdriel (02/05/04 22:01)
                  Sobre Tolkien y el cristianismo - Eldaron de Eldamar (03/05/04 12:08)
              Exacto - Turambar (03/05/04 19:20)
              Y de adaptación de mitos (s/t) - Haradrim (04/05/04 19:42)
        Verás, Ancalagon... - Pengolodh el Sabio (02/05/04 19:32)
          Muy sabio, en verdad - Sauron el Maia (02/05/04 20:02)
            Exacto, Sauron... - Pengolodh el Sabio (03/05/04 00:43)
        En eso tiene razón - Guanaco (02/05/04 22:29)
    Moralidad mas que religiosidad - Uptheirons (02/05/04 16:13)
    Interesante - Beleg_AF (02/05/04 16:22)
    Breve respuesta.... - Raima (02/05/04 17:02)
    ¡Pedazo de artículo!! :) - Idril_Itarillë (02/05/04 17:08)
    Los valores en la obra de Tolkien. - anne_of_The Shire (02/05/04 18:28)
      Curioso - Sauron el Maia (02/05/04 19:48)
        Un apunte Sauron... - Raima (02/05/04 21:01)
          ¿ya te desahogaste? s/t - Guanaco (03/05/04 02:39)
          rehaciendo algún entuerto XDDD - Eldaron de Eldamar (03/05/04 12:22)
            Estoy de acuerdo en lo que dices... - amdriel (03/05/04 13:13)
    La religiosidad en la obra de Tolki - amdriel (02/05/04 19:59)
      Yo creo que el hecho de que no haya - Idril_Itarillë (03/05/04 22:09)
        Perdona Idril.... :) .... - amdriel (08/05/04 23:37)
          Amdriel :) - Idril_Itarillë (10/05/04 12:23)
            No nos liemos como.... - amdriel (10/05/04 12:49)
              Por supuesto que no ;) - Idril_Itarillë (10/05/04 21:16)
                Tolkien sí... - amdriel (11/05/04 09:13)
                  Yo sí lo creo ;) - Idril_Itarillë (11/05/04 20:05)
                    Yo no, pero no pasa nada :).... - amdriel (11/05/04 22:19)
                    No me lo tomo a mal :) - Idril_Itarillë (11/05/04 22:36)
                    Al menos XD.... - amdriel (11/05/04 23:04)
    Creo que... - liwen (02/05/04 20:45)
    Yo no lo llamaría religión - Délawen (02/05/04 20:54)
      Ahi está el error - Turambar (03/05/04 19:35)
        Yo no veo que sea igual - Délawen (04/05/04 23:00)
          ¿Sólo para quedar bien con Dios? - Hildigrim Tuk (04/05/04 23:51)
          ¿comorl? - Turambar (05/05/04 12:18)
            no se... - Délawen (05/05/04 23:10)
              bueno - Turambar (06/05/04 12:13)
            Idem de lo dicho... - Raima (06/05/04 01:04)
              ¿einnnnn? - Turambar (06/05/04 12:32)
                ¿einnnnn?...juas, juas - Raima (06/05/04 14:10)
    Todavía no leo el reportaje - Guanaco (02/05/04 22:23)
    La religiosidad en la obra de Tolkien - Boudicca (02/05/04 23:18)
    Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Ithilien
(03/05/04 00:30)
      Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       amdriel
(03/05/04 10:17)
        Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Ithilien
(03/05/04 11:50)
          Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       amdriel
(03/05/04 12:30)
            Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Ithilien
(03/05/04 13:38)
              La ignorancia es atrevida... - amdriel (03/05/04 14:41)
                La ignorancia es atrevida... - Ithilien (03/05/04 15:14)
                  Mmm... - Eldaron de Eldamar (03/05/04 18:12)
                    Semilla del mal - Turambar (03/05/04 19:44)
                    Turambar :) - Idril_Itarillë (03/05/04 21:24)
                    Mmm... - amdriel (03/05/04 21:51)
                    A ver, a ver , a ver ,Eldaron... - Raima (06/05/04 02:36)
                    Puntos agudos rozas, jeje - Eldaron de Eldamar (06/05/04 13:34)
                    Pequeño error - Eldaron de Eldamar (06/05/04 13:38)
                    Sobre esta línea de mensajes - Eldaron de Eldamar (06/05/04 16:38)
                  Tú dices.... - Raima (06/05/04 14:47)
                    Tú dices.... - Eldaron de Eldamar (06/05/04 16:22)
                    Aprecio tu esfuerzo.... - Raima (06/05/04 23:01)
    Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       gothmog19
(03/05/04 16:22)
      Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Ithilien
(03/05/04 17:36)
        Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Ithilien
(04/05/04 00:01)
          Tolkien y el don de contemplación - Ithilien (04/05/04 00:15)
    Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Beregond de M.Tirith
(03/05/04 17:21)
    Lo que yo pienso.. - fenix20 (03/05/04 17:27)
      Mi opinión - Periannath (03/05/04 18:53)
      yo tambien pienso... - sefhirot (04/05/04 02:55)
        ojala todo el mundo las compartiera - fenix20 (04/05/04 15:24)
    Dios y Tolkien - Haradrim (04/05/04 20:47)
      Dios y Tolkien (y propuesta) - Eldaron de Eldamar (04/05/04 22:50)
        jeje - Délawen (04/05/04 22:58)
          ¿comunista? - Turambar (05/05/04 12:06)
        Dios y Tolkien (y propuesta) - Ithilien (04/05/04 23:40)
        ¿"New Age"? - Haradrim (05/05/04 07:22)
          ¿"New Age"?... - amdriel (05/05/04 11:56)
            ¿"New Age"? - Haradrim (05/05/04 14:41)
          Jejeje - Eldaron de Eldamar (05/05/04 12:01)
            Alto! Stop! Non plus ultra! - Turambar (05/05/04 12:13)
              ¡Jaaarrrrrrr.....! - Haradrim (05/05/04 14:45)
          ¿Y que tal en la Biblia? - Diamante d Quiebra L (05/05/04 15:07)
            ¿Ein? - Haradrim (07/05/04 16:59)
              o_O - Diamante d Quiebra L (08/05/04 17:16)
                ¿La Biblia no es un libro... - amdriel (08/05/04 23:14)
                  Vamos a ver...... - Diamante d Quiebra L (09/05/04 23:26)
                    Calma.... - amdriel (10/05/04 10:03)
                    Calma? - Diamante d Quiebra L (10/05/04 11:17)
                    Como ya está en la 2.... - amdriel (10/05/04 12:11)
                  ¿transmision oral? - Turambar (14/05/04 18:53)
                    pero.... - amdriel (21/05/04 09:36)
                    Ja,ja,ja Amdriel(un poco off-topic) - Idril_Itarillë (21/05/04 20:34)
                    Sigo con el o/t.... - amdriel (21/05/04 22:11)
                    gracias por la entrevista :) - Idril_Itarillë (21/05/04 22:48)
                    Y el cuento... - amdriel (21/05/04 23:47)
                ¿Verosímil...? - Haradrim (09/05/04 20:19)
                  Esteeeeeee... - Diamante d Quiebra L (10/05/04 00:23)
      Dios y Tolkien - Ithilien (04/05/04 23:19)
        A propósito, Idril_Itarillë... - Ithilien (04/05/04 23:56)
        Muy de acuerdo - fenix20 (05/05/04 15:37)
          Te agradecería.... - amdriel (05/05/04 21:53)
        Dios y Tolkien - Haradrim (07/05/04 17:09)
    El Dr. Jorge Ferro - Aisling (05/05/04 17:48)
      El Dr. Jorge Ferro - Ithilien (05/05/04 20:22)
        Opinión un tanto... - amdriel (06/05/04 12:59)
          Se te permite la expresión... - Raima (06/05/04 13:48)
            Se te permite la expresión... - amdriel (07/05/04 11:36)
              Y, por cierto,... - amdriel (07/05/04 13:01)
                Y, por cierto,... - Ithilien (07/05/04 15:33)
                  Esperanza: ... - amdriel (07/05/04 18:35)
                    Esperanza ... - Raima (08/05/04 01:14)
        un punto........ - kano92 (06/05/04 13:16)
          un punto........ - Ithilien (07/05/04 02:48)
            es de tontos....... - kano92 (07/05/04 09:13)
              es de tontos....... - Ithilien (07/05/04 12:45)
                Gracias - Miruvor (07/05/04 15:16)
                  Gracias - Ithilien (07/05/04 15:41)
                    quietos paraos tós :) - kano92 (07/05/04 16:14)
                    Lo explico - Miruvor (07/05/04 16:20)
                    Gracias a Tolkien... - Elfa Árwena (07/05/04 17:21)
                    Católico e inglés - Haradrim (07/05/04 17:40)
                    Conocimiento y comprensión - Hildigrim Tuk (07/05/04 19:11)
                    Para Hildigrin Tuk - Haradrim (07/05/04 19:29)
                    Hildi :-) - Miruvor (07/05/04 19:31)
                    Elfa Árwena... - Eldaron de Eldamar (07/05/04 21:29)
                    Para Haradrim. :-) - HIldigrim Tuk (07/05/04 23:02)
                    Para Hildigrim Tuk, otra vez - Haradrim (07/05/04 23:42)
                    Jooorr... - Eldaron de Eldamar (08/05/04 13:53)
    Como siempre, llego tarde... - laprimaheavydeFrodo (06/05/04 02:41)
    Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Morgul
(07/05/04 18:30)
      Sobre los valores universales :) - Idril_Itarillë (07/05/04 20:38)
        Concuerdo, Eldaron - Ithilien (07/05/04 23:21)
          No concuerdo, Ithilien :) - amdriel (07/05/04 23:40)
            No concuerdo, Ithilien :) - Ithilien (08/05/04 00:02)
              No es lo mismo... - amdriel (08/05/04 00:14)
                No es lo mismo... - Ithilien (08/05/04 00:21)
                  No se pierde nada :) .... - amdriel (08/05/04 00:27)
                    No se pierde nada :) .... - Ithilien (08/05/04 00:43)
          Estoy de acuerdo Ithilien :) - Idril_Itarillë (08/05/04 16:01)
        Sin duda, Idril - Miruvor (08/05/04 14:10)
          Exacto, yo tampoco he encontrado - Idril_Itarillë (08/05/04 15:51)
            off topic en este hilo... - Miruvor (08/05/04 18:18)
              Pues es impresionante esa - Idril_Itarillë (08/05/04 21:49)
    Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       laurelindorean
(08/05/04 20:01)
      Hoy hablamos de... La religiosidad en la obra de Tolkien -
       Ithilien
(08/05/04 23:38)
      ¿Benitez? - Miruvor (09/05/04 00:04)
        ¿Benitez? - Raima (09/05/04 01:35)
          ¿Benitez? al menos no es... - amdriel (09/05/04 21:00)
            ¿Benitez? al menos no es... - LAURELINDOREAN (09/05/04 21:16)
          Como sois ¬_¬u - Turambar (12/05/04 11:18)
            gracias - laurelindorean (12/05/04 17:54)
    La Esperanza - Ithilien (21/05/04 14:36)
      La Esperanza - Idril_Itarillë (21/05/04 20:24)
      La Esperanza... - amdriel (21/05/04 22:27)
 


 
Por favor, inicie sesión para poder participar en el foro

Nombre: 
Clave: 
 




Este foro tiene como tema central los libros de Tolkien y el Mundo que creó. Están prohibidos mensajes que no tengan una relación directa con el tema.

Si dejas un mensaje que no corresponde será movido o eliminado según el caso. Tienes otros foros dentro de Elfenomeno donde seguro que tiene cabida tu mensaje.





¿Tienes dudas, quieres saber más sobre Tolkien y su obra? Pues visita las famosas FAQ de ElFenomeno.

Respuestas a las preguntas frecuentes (y no tan frecuentes) que muchos nos hemos hecho sobre la obra de Tolkien.



Colaboramos con: Doce Moradas, Ted Nasmith, John Howe.
Miembro de TheOneRing.net Community - RSS Feed Add to Google
Qui�nes somos/Notas legalesCont�ctanosEnl�zanos