Elfenomeno.com
Noticias Tolkien - El Señor de los AnillosReportajes, ensayos y relatos sobre la obra de TolkienFenopaedia: La Enciclopedia Tolkien Online de Elfenomeno.comFotogramas, ilustraciones, maquetas y todos los trabajos relacionados con Tolkien, El Silmarillion, El Señor de los Anillos, etc.Tienda Amazon - Elfenomeno.com name=Foro Tolkien - El Señor de los Anillos
 
Películas y Fan Film
Tolkien y su obra
Fenómenos: trabajos de los fans
Rol, Juegos, Videojuegos, Cartas, etc.
Otras obras de Fantasía y Ciencia-Ficción


Ayuda a mantener esta web




Nombre: 
Clave: 


Foro de las películas de El Señor de los Anillos, El Hobbit, Fan Film Foro sobre Tolkien, su vida y su obra: El Silmarillion, El Hobbit, El Señor de los Anillos, la Tierra Media Foro sobre los ilustradores de la obra de Tolkien, trabajos de los fans, páginas web, música, juegos y rol Foro sobre otras obras de Ciencia-Ficción y Fantasía que nos apasionan


 
GENERAL
lo que opinen Gandalf y Pippin (06 de Octubre de 2004, a las 18:31)

No es más que una opinión de unos personajes sobre lo que ven, no lo que realmente opinara Tolkien. Hay que saber distinguir esas cosas.

Para ello hay un libro de cartas que escribió Tolkien dando sus opiniones sobre situaciones y personajes, entre los cuales estaba Denethor, y está bien explicado por la forera Merwen en otro hilo de más arriba.

El caso es que Denethor no es ningún santo ni debería ser tan querido y/o admirado. Tolkien mismo no lo amaba, pero lo consideraba necesario para la historia, es un personaje crucial y fuerte, que no deja indiferente. En sus Cartas, lo mete en el mismo saco que a Saruman, y explica, por ejemplo, que Denethor es la "prueba" de que "los buenos" de su historia no son todos justos o bondadosos. De hecho, lo considera un político, un déspota, cruel, vengativo, soberbio en demasía, si hubiera ganado él la guerra se habría convertido en un tirano... No es un personaje "malvado", ya en ningún momento es un traidor que se vende a Sauron (más integridad que Gríma tiene), pero no es un dechado de virtudes... los personajes de Tolkien no son tan clasificables en bandos como parece: son como nosotros, ni mejores ni peores, con los mismos defectos y virtudes, incluso los elfos (de los que Tolkien dice que no son enteramente "buenos").

No se trata de que no quiera ver lo que tu dices, se trata de informarse a fondo para coger las citas más convenientes. No todo en Tolkien es tan claro como tu crees. Depende mucho de la época en que escribió cada cosa, las mil vueltas que dio para explicar cada historia, etc.
Para ello, de nuevo, te recomiendo leer los apéndices y los cuentos inconclusos, donde personajes como Denethor, Aragorn entre otros están más desarrollados.

Eso si, es un consejo que dejo ahí por si quieres verlo tu, que yo todo lo que me dicen lo leo cuidadosamente, a pesar de que por rebatirte tiendas a pensar lo contrario



_Envinyatar_

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
Ese inculto de PJ..... - aniron (04/10/04 20:13)
    Ese inculto de PJ..... - Nuindacil (04/10/04 20:34)
    Ese inculto de PJ..... - Amrod_Felagund (04/10/04 20:49)
      bueno - Smeagols (04/10/04 21:01)
    Ese inculto de PJ..... - Warren Keffer (04/10/04 21:02)
    como dicen por aquí abajo - _Envinyatar_ (04/10/04 21:04)
    ¿Inculto?... - amdriel (04/10/04 21:32)
      mmm... - Amrod_Felagund (04/10/04 21:38)
        Aún así, no hay razón para insultar - Ohtar (04/10/04 22:06)
          No es eso... - Merlinaluna (04/10/04 22:30)
          me he perdido... - _Envinyatar_ (04/10/04 22:32)
          ¿Quién insulta? - Aelin (04/10/04 22:41)
          Pues no, no la hay... - amdriel (04/10/04 22:55)
          ¿Quien a nombrado a Anirion? yo no - Ohtar (05/10/04 18:24)
    Me has asustado mucho - _Ithilien_ (04/10/04 21:38)
      Estoy contigo, Ithilien - alaluna (04/10/04 22:00)
      De acuerdo contigo Ithilien (s/t) - Haradrim (06/10/04 00:51)
    Sí, bueno... - Haradrim (05/10/04 01:28)
      Los que rodean a Jackson... - Ankhâlimo (05/10/04 03:44)
        sonará raro... - _Envinyatar_ (05/10/04 16:53)
          Pues... - Haradrim (06/10/04 00:36)
            no estoy de acuerdo - _Envinyatar_ (06/10/04 01:43)
              Vale - Haradrim (06/10/04 16:22)
      No lo entiendo... - amdriel (05/10/04 10:08)
        ¡Por fin! - Haradrim (05/10/04 20:38)
          Yo también te aprecio XDDDD.... - amdriel (05/10/04 22:12)
            Valen.... - Haradrim (06/10/04 00:13)
          ¡Por fin! - Caranthol (06/10/04 00:05)
            Grasssia!! - Haradrim (06/10/04 00:19)
      Sí, bueno... - _Romendacil_ (05/10/04 15:32)
        Pos zí - Haradrim (06/10/04 00:25)
    no quiero meterme en problemas... - Anne_Took (05/10/04 05:14)
      este post tuyo... - _Envinyatar_ (05/10/04 14:38)
      No te metes... - Alkarion (05/10/04 18:45)
        El ejemplo.... - arkar (05/10/04 21:12)
      Respeto tu opinion... - arkar (05/10/04 21:05)
    Ese inculto de PJ..... - Haze (05/10/04 09:13)
      Pues creo que... - amdriel (05/10/04 10:44)
        Pues creo que... - Amrod_Felagund (05/10/04 20:30)
          Pues no XD... - amdriel (05/10/04 21:55)
    yo digo... - LúvaDîn (05/10/04 16:11)
      yo digo... - _Envinyatar_ (05/10/04 16:16)
        y sigo diciendo... - LúvaDîn (05/10/04 17:07)
      Por tanto, balance positivo - dimasalang (05/10/04 16:53)
        veamos - _Envinyatar_ (05/10/04 17:02)
          los hechos cantan - dimasalang (05/10/04 18:42)
            Valoraciones - _Envinyatar_ (05/10/04 21:54)
            Si, cantan opereta XDD - Aelin (05/10/04 23:33)
              rizando el rizo... - dimasalang (06/10/04 10:53)
                hablando de objetividad - _Envinyatar_ (06/10/04 12:29)
                por cierto, gracias :) - _Envinyatar_ (06/10/04 12:34)
                  más claro que el agua. - dimasalang (06/10/04 13:16)
                    más claro que el agua2 - dimasalang (06/10/04 13:23)
                    se lo que ambos hemos dicho - _Envinyatar_ (06/10/04 13:34)
                    los tag siguen igual de mal... - _Envinyatar_ (06/10/04 13:37)
                    más claro que el agua2. - _Envinyatar_ (06/10/04 13:48)
                Flipo en 3D - Warren Keffer (06/10/04 16:56)
                  ¿Flipas? - dimasalang (06/10/04 17:47)
                    ¿Flipas? - _Envinyatar_ (06/10/04 17:57)
                    Ahora más todavía :D - Warren Keffer (06/10/04 17:58)
                    respuesta - dimasalang (06/10/04 18:51)
                    respuesta - _Envinyatar_ (06/10/04 19:14)
                    terminemos el debate abajo - _Envinyatar_ (06/10/04 19:20)
                    Buen rollito - dimasalang (06/10/04 19:23)
                    ok, pero un último apunte - _Envinyatar_ (06/10/04 19:31)
                    Me encanta leer a Aelin... - amdriel (06/10/04 21:56)
                Uy, no sabes con quien te metes XDD - Aelin (07/10/04 00:28)
                  Uy, no sabes con quien te metes XDD - Warren Keffer (07/10/04 11:01)
                  7 folios, Arial-10!!! XDDD... - amdriel (07/10/04 12:44)
                  creo que lo dije en varios posts :) - _Envinyatar_ (07/10/04 13:46)
                  ¡Una pregunta, Aelin...! - Hiniglin (07/10/04 17:43)
                  Me estoy asustando a mi misma :O - Aelin (08/10/04 00:22)
                    muy agradecido :) - _Envinyatar_ (08/10/04 11:05)
                    Me estoy asustando a mi misma :O - Warren Keffer (08/10/04 12:42)
                    Muchas gracias por la aclaración... - Hiniglin (08/10/04 13:58)
                    ¡Que desilusión! - Aelin (08/10/04 17:03)
        Por tanto, balance positivo - LúvaDîn (05/10/04 17:18)
    Por partes - Alkarion (05/10/04 18:30)
      Cuantas veces??? - Dorian_Gray (05/10/04 20:01)
        Cuantas veces??? - _Envinyatar_ (05/10/04 22:06)
      Por partes - Amrod_Felagund (05/10/04 20:50)
        Por partes - _Envinyatar_ (05/10/04 22:01)
        Claro que es comercial - Hildigrim Tuk (05/10/04 22:07)
          Bueno - Warren Keffer (05/10/04 22:19)
            ¿No os dais cuenta ... - Mithrandir_86 (05/10/04 23:11)
              yo por lo menos si - _Envinyatar_ (05/10/04 23:23)
                yo por lo menos si - Mithrandir_86 (05/10/04 23:42)
                  ¿Pero quien no le respeta? - Aelin (06/10/04 00:02)
                    ¿Pero quien no le respeta? - Mithrandir_86 (06/10/04 00:42)
                    Esta es mía - Hildigrim Tuk (06/10/04 01:04)
                     Mithrandir_86 puedes aclararme... - amdriel (06/10/04 01:14)
                  define un mínimo de respeto - _Envinyatar_ (06/10/04 00:35)
                  esto está degenerando mucho - _Envinyatar_ (06/10/04 01:27)
                    _Envinyatar_, no te molestes... - kano92 (06/10/04 07:27)
                    Contestando - Mithrandir_86 (06/10/04 11:16)
                    uy, no... - kano92 (06/10/04 11:31)
                    mande? - _Envinyatar_ (06/10/04 12:11)
                    Contestando a "Contestando"... - amdriel (06/10/04 13:08)
                    Pues, la verdad... - Zigûr (06/10/04 16:23)
                    Sigue sin ser una falta de respeto - Hildigrim Tuk (06/10/04 16:28)
                    ¿Los miembros del fenómeno?... - amdriel (06/10/04 16:35)
                    respondiendo a zigur - _Envinyatar_ (06/10/04 16:41)
                    Respondiendo - Zigûr (06/10/04 17:29)
                    esto está degenerando mucho - Amrod_Felagund (06/10/04 20:35)
                    otra vez... - _Envinyatar_ (06/10/04 21:03)
                    esto está degenerando mucho - Amrod_Felagund (06/10/04 21:32)
                    diosss - _Envinyatar_ (06/10/04 21:52)
                    Amrod... - amdriel (06/10/04 22:28)
                    esto está degenerando mucho - Amrod_Felagund (06/10/04 23:36)
                    pero alma de Eru!!! - _Envinyatar_ (07/10/04 00:04)
                    No es David, es PJ. - Hildigrim Tuk (07/10/04 00:33)
                  es que no tengo que decirlo - Warren Keffer (06/10/04 12:06)
              ¿No te das cuenta? - Warren Keffer (06/10/04 12:02)
                Contestando (2) - Mithrandir_86 (06/10/04 12:40)
                  Contestando (2) - _Envinyatar_ (06/10/04 13:16)
                    Vamos a verrrrr... - Mithrandir_86 (06/10/04 22:04)
                    pues la verdad... - _Envinyatar_ (06/10/04 22:44)
                    Por aqui Envinyatar que no se cabe - Mithrandir_86 (06/10/04 23:51)
                    un detalle - _Envinyatar_ (06/10/04 23:56)
          Referente a la "Pd"... - amdriel (05/10/04 22:53)
            ..."no hemos hecho"... - amdriel (06/10/04 10:30)
        Por cierto, te has pasado bastante. - _Envinyatar_ (05/10/04 22:19)
        Por partes bis - Alkarion (05/10/04 23:28)
        Resulta que no... - arkar (05/10/04 23:37)
    Ese inculto de PJ..... - aranel_aure (05/10/04 20:35)
    Juasss Aniron XD - Miruvor (05/10/04 23:54)
      Juasss Aniron XD - Alkarion (06/10/04 00:09)
    Veo muy necesario una cosa - _Envinyatar_ (06/10/04 02:07)
      juas.... - kano92 (06/10/04 07:30)
        vaya... - _Envinyatar_ (06/10/04 10:46)
    Ese inculto de PJ..... - thalin (06/10/04 02:09)
      Estando más o menos de acuerdo... - _Envinyatar_ (06/10/04 02:20)
    Ese inculto de PJ..... - thalin (06/10/04 02:38)
    Esto forma parte ya del pasado... - Xaverium (06/10/04 11:27)
      opinión comedida - dimasalang (06/10/04 12:26)
        Pues no sé que decirte... - Caranthol (06/10/04 12:36)
        hombre, hola de nuevo :) - _Envinyatar_ (06/10/04 12:38)
          fallo - _Envinyatar_ (06/10/04 12:40)
            por aquí abajo. - dimasalang (06/10/04 16:20)
              perdone usted - _Envinyatar_ (06/10/04 16:48)
                erre que erre - dimasalang (06/10/04 17:03)
                  una recomendación - _Envinyatar_ (06/10/04 17:37)
                    en nada cambia. - dimasalang (06/10/04 18:09)
                    No estoy de acuerdo - Merwen (06/10/04 18:31)
                    lo que opinen Gandalf y Pippin - _Envinyatar_ (06/10/04 18:31)
                    para Merwen :) - _Envinyatar_ (06/10/04 18:35)
                    gracias Merwen - dimasalang (06/10/04 18:40)
                    ya estas contento :) - _Envinyatar_ (06/10/04 18:52)
                    sin rencores. - dimasalang (06/10/04 19:06)
                    por mi parte no los hay - _Envinyatar_ (06/10/04 19:18)
    Caray... - Hiniglin (06/10/04 14:02)
      ¡Vuelve Lola, vuelve! - eldaring (06/10/04 17:31)
    Sin solución - Caranthol (06/10/04 18:27)
      totalmente de acuerdo. - dimasalang (06/10/04 19:03)
      .... - _Romendacil_ (06/10/04 19:58)
    Increible... - Amrod_Felagund (06/10/04 21:09)
      Increible... - _Envinyatar_ (06/10/04 22:09)
    Esto es echar sal... - arkar (06/10/04 21:46)
    PRESSING CATCH ULTIMATE!! - Hiniglin (07/10/04 00:17)
      PRESSING CATCH ULTIMATE!! - Miruvor (07/10/04 00:26)
      XD XD XD - Merwen (07/10/04 00:52)
        Mammma mía - Warren Keffer (07/10/04 10:52)
    Una lástima de post - Adminforo (07/10/04 00:53)
 


 
Por favor, inicie sesión para poder participar en el foro

Nombre: 
Clave: 
 




Este foro tiene como tema las películas de El Señor de los Anillos, El Hobbit, fan-film y similares, siempre inspiradas o basadas en la obra de Tolkien. Están prohibidos mensajes que no tengan una relación directa con el tema.

Si dejas un mensaje que no corresponde será movido o eliminado según el caso. Tienes otros foros dentro de Elfenomeno donde seguro que tiene cabida tu mensaje.




¿Tienes dudas, quieres saber más sobre Tolkien y su obra? Pues visita las famosas FAQ de ElFenomeno.

Respuestas a las preguntas frecuentes (y no tan frecuentes) que muchos nos hemos hecho sobre la obra de Tolkien.


Colaboramos con: Doce Moradas, Ted Nasmith, John Howe.
Miembro de TheOneRing.net Community - RSS Feed Add to Google
Qui�nes somos/Notas legalesCont�ctanosEnl�zanos