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LIBROS
q interesante!
(31 de Marzo de 2002, a las 19:29)

Asi pues parece que el mismo Tolkien descarta el origen élfico de los orcos, dejándolo no más que para las leyendas populares. Pues nada si él mismo lo dijo así será. Pero de todas formas quisiera puntualizar algo, en los fragmento de las cartas que citas, el significado que se puede extraer de ellas me parece ambiguo...

Ejemplo 1: "...los Orcos son seres preexistentes sobre los que el Señor Oscuro ha ejercido la plenitud de su poder remodelándolos y corrompiéndolos, no haciéndolos." Aquí no veo que diga necesariamente que los orcos son una raza preexistente, al decir que son criaturas preexistentes puede referirse a que son elfos (preexistentes a la raza orca) sobre los que el Señor Oscuro a ejercido... y demás.

Ejemplo 2: "En ningún sitio se dice claramente que los Orcos (...) tengan un origen particular. Pero puesto que son servidores del Poder Oscuro y luego de Sauron, ninguno de los cuales podía ni quería crear seres vivos, por fuerza deben ser corrupciones." Los orcos no tienen un origen particular, como creación de los Valar, sino que aparecieron a partir de criaturas ya originadas (como los elfos, por ejemplo...), de las cuales eran corrupciones.

Ejemplo 3: "...constituyen sobre todo una raza de criaturas racionales encarnadas, aunque horriblemente corrompidas..." Pues otra vez lo mismo, una corrupcion de otra raza (los elfos podrian ser...)

Así pues, en las cartas, o al menos en estos fragmentos, no se aclara el origen independiente de los elfos o los hombres. Quizá el contexto lo aclare más y no me deje con estas dudas, a ver si llego ya un poco mas adelante en el libro y leo estas cartas...

Por otra parte, si las historias que leemos en el Silma han sido transmitidas por los hombres de manera que hayan podido quedar deformadas de forma que en ellas haya mucho de leyenda, ello significa que no solo afecta a lo refernete a los orcos, sino a todas las historias que se mencionan, por lo que podriamos dudar de toda historia que se cuenta, de como pasó, etc...

Claro, despues las citas del Anillo de Morgoth, si que dejan bastante más clara la postura de Tolkien respecto al origen de los orcos, aunque yo descartaría el origen Maia (ese sería sólo el origen de los grandes capitanes que decias...) o humano (ya que no entiendo para nada la nota de Christopher, si lo que sí estaba claro es que los orcos habían aparecido antes que los hombres...); dejando el origen élfico, por corrupción, o animal, es decir una especie, más que una raza, totalmente independiente.

Saludos. eievar



eievar (Númenóreano)

Montaraz (419 mensajes)


Se dice que al poner fin Varda a estos trabajos, y muy largos que fueron, cuando Menelcamar entró en el cielo por primera vez y el fuego azul de Helluin flameó en las nieblas por sobre los confines del mundo, a esa misma hora despertaron los Hijos de la Tierra, los Primeros Nacidos de Ilúvatar. Junto a la laguna de Cuiviénen, el Agua del Despertar, iluminada de estrellas, se levantaron del sueño de Ilúvatar; y mientras permanecían aún en silencio junto a Cuiviénen, miraron y contemplaron antes
Desde el 05 de Febrero de 2002
 

 
Sobre los Orcos y su origen. - Edhel-dûr (31/03/02 18:49)
    Sobre los Orcos y su origen. - Elurin (31/03/02 19:06)
      Pues.... - Edhel-dûr (31/03/02 19:10)
        entonces... - eievar (31/03/02 19:34)
          Pues... - Edhel-dûr (31/03/02 19:41)
    Nada nuevo - SephirotH arcofirme (31/03/02 19:13)
      Â¡Â¡Â¡No me digas!!! - Gwaihir (31/03/02 20:34)
    q interesante! - eievar (31/03/02 19:29)
      Es que.... - Edhel-dûr (31/03/02 19:44)
    Que... - Eowyn_T (31/03/02 19:47)
      Pues.... - Edhel-dûr (31/03/02 19:54)
        Pues sí que es interesante - Hiniglin (31/03/02 20:33)
    Muy Interensante. - Durin el Inmortal (31/03/02 20:45)
    Muy interesante Edhel-dûr - Ereinion el Blanco (31/03/02 22:58)
    Ummhh... - Finrod (31/03/02 23:25)
      Alaaaaaa..... - Edhel-dûr (01/04/02 00:45)
        y los dragones... - eievar (01/04/02 01:00)
          El problema es.... - Edhel-dûr (01/04/02 01:09)
            pero no habiamos quedado en que... - eievar (01/04/02 01:22)
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          Veamos.... - Edhel-dûr (01/04/02 14:49)
            ya estan contestadas - Finrod (01/04/02 22:40)
    pues no me lo trago.... - fiker durin (01/04/02 05:01)
 


 
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