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GENERAL
Sigo por aquí más.............
(30 de Abril de 2004, a las 15:45)

Haré un nuevo intento para ver si me explico...

La cita en la que se nombra el origen élfico en la Carta 153, es una ampliación de información por parte de Tolkien que sigue al comentario que Frodo hizo en El Retorno del Rey. No sé que tiene que ver con Bárbol. Tolkien a quien corrige es al lector de la carta puesto que piensa que Bárbol había dicho que Morgoth creó criaturas y Tolkien lo que hace es comentarle que no, que no había dicho eso y por ello realiza esa diferenciación entre Creación y Hechura.

Tolkien dice que los Orcos debían ser seres preexistentes, pero no dice que éstos tuvieran que ser independientes, simplemente que debían existir para que cuando se realizase la corrupción los Orcos pudieran tener fëa. Luego, la cita de la independencia no la veo por ninguna parte.

Y el origen independiente tendría muchas más incongruencias...

En primer lugar la propia cita en la que se supone que se dice, donde no habla de la independencia, sino de la preexistencia.

En segundo lugar está el hecho que en la Carta sí nombra el origen élfico. ¿Se supone que cambió de opinión mientras escribía?

En tercero, estaría el hecho de que la Carta es de 1954... ¿Cómo es que entonces, si supuestamente pensó en este origen, no aparece en las revisiones de los escritos realizadas con posterioridad, tales como los Anales de Aman o la revisión del Quenta Silmarillion y si lo hace el origen élfico?. En cualquier caso siempre se podría decir que fue algo “transitorio” y que no llegó a cuajar.

¿Y cómo es que no aparece este supuesto origen en la Transformación de los Mitos, a finales del 50, cuando se plantea su origen?. También se podría decir que fue olvidado.

Es como si yo escribo en el año 54 que (supuestamente) el bolso es rojo cuando antes era azul. Escribo durante el 55, 56 y 57 que el bolso es azul. En el 58 o 59 me lo planteo, y pienso que es amarillo, luego vuelvo a pensar en el azul y por último en el verde. ¿De qué color es el bolso?. Pues hombre, no se sabe con certeza pero en el último que pensaría sería en el rojo.

Y por último, estaría el hecho que nombra Turambar. Los Orcos si fueran una raza independiente tendrían que haber sido creados por Eru. Serían entonces hijos de Eru, unos Eruhíni, y.. joe.... hecha por tierra todo. En primer lugar porque en todas partes aparecen los Hijos de Eru como dos (elfos y Hombres) y entonces estaríamos añadiendo un tercer hijo. Luego está el hecho de que entonces los Segundos Nacidos serían los propios Orcos y no los Hombres. Éstos serían los Terceros Nacidos.

¿De verdad no ves incompatibilidades y que tendría que haber cambiado unas cuantas cosas?.

Saludos



Zigûr (Maia)

Montaraz (290 mensajes)


"Aquel que quiebra algo para averiguar qué es, ha abandonado el camino de la sabiduría."
Desde el 12 de Septiembre de 2003
 

 
El "cielo" de los orcos - Arwen forever (23/04/04 23:44)
    interesante pregunta... - liwen (23/04/04 23:52)
    A donde van los orcos y los hombres - neltarien (24/04/04 00:33)
      los orcos... - El_Nigromante (24/04/04 01:40)
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          Pues la verdad es que no lo veo :·P - Elfa Árwena (24/04/04 15:00)
            esto me hace plantearme algo - lugburzz (25/04/04 03:34)
              ¿Por qué no? - Hildigrim Tuk (25/04/04 14:58)
                Yo creo que no - Alkarion (30/04/04 21:38)
            Ahi queria yo llegar - Turambar (26/04/04 11:56)
              En principio... - Zigûr (26/04/04 15:25)
                yo creo.... - lugburzz (26/04/04 22:44)
                  Muy interesante... :·) - Elfa Árwena (27/04/04 13:05)
                    Hay va mi tocho teorico-cuantico XD - Turambar (27/04/04 18:00)
                    buena teoría - lugburzz (27/04/04 19:59)
                    Pudiera ser... - Zigûr (27/04/04 20:29)
                    Yo, es que el problema que le veo.. - Diamante d Quiebra L (27/04/04 22:57)
                    Ya.... - Zigûr (28/04/04 08:34)
    Seguimos por aqui - Turambar (28/04/04 09:28)
      Sí, en esto estoy de acuerdo :) - Idril_Itarillë (28/04/04 21:17)
      Necesito algunas aclaraciones... - Mago Hermético (28/04/04 22:54)
        jejeje - Turambar (29/04/04 09:42)
          Pues yo voy y... discrepo :·P - Elfa Árwena (29/04/04 10:54)
            Excelente :-) - Turambar (29/04/04 11:49)
              Excelente :-) - Elfa Árwena (29/04/04 12:35)
                quien? yo? obviar? XD - Turambar (29/04/04 13:11)
                  sí.. tú... y lo sigues haciendo :·P - Elfa Árwena (29/04/04 13:29)
                    Elfos mortales - Turambar (29/04/04 17:34)
                Sigo por aquí... - Zigûr (29/04/04 20:09)
                  Uffff... - Elfa Árwena (29/04/04 22:28)
                  Te corrijo.... - Edhel-dûr (30/04/04 01:12)
                    Incongruencia - Turambar (30/04/04 11:02)
                    No es incongruente.... - Edhel-dûr (02/05/04 13:27)
                  Correcciones - Zigûr (30/04/04 08:38)
                    Más correcciones - Elfa Árwena (30/04/04 09:09)
                    No es tan sencillo - Turambar (30/04/04 10:52)
                    O tal vez sí lo es :·) - Elfa Árwena (30/04/04 11:23)
                    Claro que lo dudas. - Edhel-dûr (02/05/04 13:36)
                    Esteee Edhel-dûr.... - Zigûr (03/05/04 08:18)
                    Esteeee Zigûr. - Edhel-dûr (03/05/04 19:28)
                    Esteee Edhel-dûr (2).........XD - Zigûr (04/05/04 18:44)
                  Sigo por aquí más............. - Zigûr (30/04/04 15:45)
            Guan momen plis - Turambar (30/04/04 10:55)
              Pos guan momen XDXDXD - Elfa Árwena (30/04/04 11:03)
                Pues lo mismo para Frodo ¿no? - Turambar (30/04/04 17:17)
                  ¡Norl! ¡Para Frodo norl! XD - Elfa Árwena (30/04/04 21:24)
                    Para entender más.... - Zigûr (03/05/04 15:10)
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            Entonces.... - lugburzz (01/05/04 02:27)
            Exacto :) - Idril_Itarillë (01/05/04 16:28)
 


 
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