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SILMARILLION
Matizo.. (04 de Agosto de 2004, a las 21:12)
Sip, lugburzz, has entendido correctamente lo que dije...
Tan solo un apunte... No excluyo a los Istari como Ainur encarnados, es evidente que lo estaban, pero la diferencia entre ellos y Melian era que sólo ella lo estaba de modo permanente, como dice en el texto, mientras que los Istari lo estaban de modo temporal.
“Entiendo también que sugieres que todos estos Ainur encarnados (tanto los malosos como Melian) podían tener hijos, es decir, que no tenían ningún impedimento físico para hacerlo.”
Creo que no únicamente sugiero... Pero bueno, como dije sólo hace falta ver en qué citas aparece la palabra reproducción, concepción o un sinónimo equivalente y leer que pone. Esas citas están más arriba.
Una cosa es que ningún gran Vala tuviera hijos y otra que no los pudiera tener. Y por supuesto que debían tener algo parecido al tabú, porque eso era pecaminoso, el disfrutar de los placeres terrenales hacía que se ataran más a sus hröar y para unos seres angélicos y puramente espirituales como ellos significaría una pérdida de ese estatus, de esa “divinidad” y un acercamiento a lo terrenal:
“Pengolodh cita también la opinión de que si un “espíritu” (esto es, uno de aquellos no encarnados por creación) utiliza un hröa para fomentar sus propósitos personales, o (aún más) para disfrutar de las facultades del cuerpo, este encuentra dificultades cada vez mayores de operar sin hröa.”
Por último y viendo que Elfa Árwena había puesto un fragmento de la nota 5 del Osanwë kenta que se encuentra entre mis dos textos aportados, he ido a repasar ese párrafo, y curiosamente hay una frase de extrema relevancia. Doy el texto de ese párrafo íntegro y las dos últimas frases del primer párrafo para ponernos en contexto:
“Así están arraigados el comer y el beber, pero no el deleite en la belleza del sonido o la forma. Más arraigados están el engendrar o el concebir.
Párrafo 2:
“ No conocemos la axani (ley, regla, sobretodo como procedente de Eru) que se les aplicaron a los Valar, en particular con referencia a ese estado, pero parece claro que no había ninguna axan en contra de estas cosas . No obstante parece existir una axan, o pudiera ser una consecuencia necesaria, que si lo hacían, entonces los espíritu debían morar en el cuerpo que se estaba usando, y estar bajo las mismas necesidades que los encarnados. El único caso que se conoce en las historias de los Eldar es el de Melian que se convirtió en la esposa del Rey Thingol. Ciertamente, este caso no fue malvado o en contra de la voluntad de Eru, y aunque condujo al dolo, tanto los Elfos como los Hombres se vieron enriquecidos.”
Si hace una repetición para que quede más claro, se hace: “pero parece claro que no había ninguna axan en contra de estas cosas”. Pues eso, ley no había e impedimento físico está claro que tampoco.
Y también queda claro que el único caso que se conoce en las Historias de los Eldar es el de Melian. ¿Pero de qué caso está hablando? De la frase anterior, por supuesto: “No obstante parece existir una axan, o pudiera ser una consecuencia necesaria, que si lo hacían, entonces los espíritu debían morar en el cuerpo que se estaba usando, y estar bajo las mismas necesidades que los encarnados.”. Pues, sí claro, eso ya lo hemos visto, la utilización del hröa para fomentar placeres personales llevaba a ese estado.
Que Melian se encarnó ya lo sabíamos, pero ¿sólo ella es el caso que se conoce en las Historias de los Eldar? Bueno, Las Historias de los Eldar no es la totalidad de la Historia y más si se sabe a ciencia cierta lo que le pasó a Morgoth o Sauron que se quedaron atados a su cuerpo, de hecho, en el párrafo justo siguiente así se dice: “Solo Melkor de entre los Grandes se volvió al final una forma corpórea; pero esto fue así a causa del uso que hacía de esta en sus propósitos para convertirse en Señor de los Encarnados.” y “ Incluso no pudo dominar nunca más dominar su forma visible, por tanto no pudo nunca más enmascarar su horripilancia, mostrando en adelante la malignidad de su mente. Esto era también así en algunos de sus grandes sirvientes, tal y como vemos en estos días posteriores: quedaron atados a la forma de sus malignos actos.”
Más citas de la encarnación de Melkor/Morgoth y Sauron en los post de más arriba
Otro apunte: En el siglo XV y anteriores, según los historiadores europeos, América no existía, y sin embargo lo hacía.
Saludos
Zigûr  (Maia)
Montaraz (290 mensajes)
 "Aquel que quiebra algo para averiguar qué es, ha abandonado el camino de la sabiduría." | | Desde el 12 de Septiembre de 2003 |
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