Foro El Hobbit, El Señor de los Anillos, El Silmarillion y la Tierra Media, J.R.R. Tolkien

EL RETORNO DEL REY
Con menos radicalismo :-) (29 de Diciembre de 2003, a las 18:25)

jajajajaja ignago, me has devuelto muy bien la pelota

Sí que soy un poco radical, pero como he dicho en algún mensaje de por aquí, quise dar mi opinión en el apartado de Opiniones, que no es lo mismo que debatir en el foro, aunque haya terminado aquí mi opinión porque me salió demasiado larga. Si es radical es porque he dicho las cosas tal como las siento, libremente y en el marco de una opinión más entre otras muchas expuestas fuera de un entorno de debate.

Dejando de lado la radicalidad, no estoy tan en desacuerdo contigo como pudiera parecer: me parece una película muy entretenida, lo cual, viniendo de un friki como yo, es un halago

Pero nada más. Me pone de los nervios cuando leo por ahí lo de 'la mejor película de la Historia' etc etc etc. Respeto el entusiasmo que ha despertado, pero he detectado perfectamente el magnífico trabajo de Marketing de PJ y los productores, acompañados por una orquesta de miles de personas, periodistas y otros, que con muy poco criterio o ninguno incluso, han alabado hasta la náusea una película que tiene sus méritos... pero muchos menos de los que dicen.

Y el mérito del esfuerzo de PJ en sus siete años de rodaje es uno de los que menos aprecio. ¿Por qué? Precisamente por un argumento que muchos a favor de la película han esgrimido: porque han hecho un producto para el marketing, para ganar dinero. Por eso mismo, como si son 10 años, si de lo que se trata es de ganar dinero, porque eso no lo hace más valioso para las personas, para los espectadores, sino para sus bolsillos. No se trata de esfuerzo en una labor heroica y, al menos, 'poco interesada', sino de una inversión de tiempo y energía en algo 'muy interesante' económicamente. Y yo soy el que aporta ese valor económico. Así que si yo y otros decimos que ese esfuerzo no me compensa y que ese mérito no es tal, tengo todo el derecho aunque otros opinen lo contrario: lo estoy pagando y me he ganado ese derecho.

En cuanto al argumento de que PJ y la productora viven en el mundo real y tienen que ganar dinero, y tienen que meternos por los ojos su producto, ante ese argumento siempre se me ha venido una pregunta a la cabeza: ¿cuánto hubieran ganado de haber hecho ESDLA de un modo más fiel a la narración? ¿Habrían perdido dinero? ¿Se habrían arruinado? ¿Quién, entre tantos fieles seguidores de PJ, me puede asegurar con una mínima seriedad que hacer ESDLA de un modo más fiel y con menos absurdos cambios hubiera sido un negocio ruinoso? Nadie. Eso no lo sabe nadie. Y yo estoy de acuerdo con otros muchos detractores de PJ que se habría podido hacer incluso una película con mucho menos metraje pero muchísimo más fiel. ¿La gente habría rechazado esta película si los personajes hubieran sido menos 'yanqui-modernos' y más 'tolkinianos'? Pero hubiera ganado en comprensión e inteligibilidad. ¿Acaso los foreros de ElFenómeno, en general público hispano, nos sentimos realmente más identificados con los modernos Gimli el chiste fácil, Legolas el skateboarder o Gandalf el Jackie-Chan? La respuesta es no. No nos ayudan a identificarnos más con ellos. En Estados Unidos quizá. Pero el mundo no se reduce a los países anglosajones. Ni me creo que los propios ingleses hayan tragado con tanto despropósito (aunque en esto último no tengo datos...).

Quizás mi frase de 'cine-basura' sea excesiva, vale. Pero tengo muy claro que podría haber habido otra trilogía de películas muy diferente. Unas películas con menos metraje pero mejor, infinitamente mejor guión, y aunque no soy experto, algo sé de guiones -por profesión y estudios-, y se pudo hacer muchísimo mejor. No se ha hecho. La excusa que se ha dado se ha basado en que 'hay que hacer una película para todos', y en el marketing. Pues no estoy de acuerdo. No es justificación suficiente. Creo que se pudo haber hecho una película mucho más digna, con el mismo o menor presupuesto, mucha más fidelidad a Tolkien e incluso menos metraje. No puedo aportar un guión ni ninguna prueba, pero estoy convencido de ello: tanto como los que están a favor de PJ creen a ciegas que no se pudo hacer mejor. Mi opinión es la mía, y otros tienen la suya. No pretendo convencer a nadie, pero sí desearía que mi opinión hiciera pensar a la gente que nada es tan simple como parece. Y que aquí ha jugado un papel esencial la manipulación de la opinión pública. ESDLA es una buena película comercial, entretenida. Y, opino, nada más. Ni una película que pasará a la Historia, ni mucho menos una película de Oscars (al menos, de los importantes: director, guión, película...). Y no me gusta que ni a mí, ni a los que están a favor de PJ, les hagan pagar varias veces el dinero de la entrada de cine haciéndoles comprar las Extendidas para poder completar su visión de la obra completa. Eso es un engaño muy bien planteado, pero un engaño al fin y al cabo.

Una última cosa: lo de 'Based on the novel...' es como tú dices; pero PJ y su equipo también han declarado varias veces en entrevistas que sus películas son una 'buena adaptación'. De eso nada. Al menos, según lo que yo entiendo que es una adaptación. Podría ser una buena versión, o al menos una versión opinable y defendible. Pero no una buena adaptación. Hasta ahí podíamos llegar.

Con mis respetos, y felices fiestas, ignago

Ghanburi

No está dado de alta, o tiene registro antiguo

¿Qué me ha parecido ERDR? (REV) - Hildigrim Tuk (17/12/03 03:09)

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Sensaciones - Koyi (17/12/03 23:28)

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Ya me puedo morir tranquilo....REV - Teleri (17/12/03 03:54)

Ya me puedo morir tranquilo....REV - Vülzen (17/12/03 04:09)

Bueno,no ha estado mal... - Arien_Zirtaeb (17/12/03 04:10)

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Brutal! La mejor!, sin palabras REV - gollum-smeagol (17/12/03 13:57)

¿Qué me ha parecido ERDR? (REV) - PeLaBoRN (17/12/03 04:16)

A bote pronto, la mejor (REV) - Lenwe (17/12/03 04:27)

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y ese ojo???? MUY REV - catwise (17/12/03 04:48)

hablando del ojo... (REV) - Elfa Árwena (17/12/03 05:16)

Es que se tiene que morir. - Edhel-dûr (17/12/03 05:32)

¿Y ese REV? equisdéeeeeeeee - Elfa Árwena (17/12/03 05:45)

Que ganaaaaaaaas!!!!!! - Al-bhert (17/12/03 09:00)

estoy totalmente fundido - _seoman (17/12/03 11:56)

El doblaje (sólo REV del doblaje) - Leandro (17/12/03 14:17)

"Si tu no encuentras la salvación"! - Drow_male (18/12/03 00:00)

Pues me temo que... - Elfa Árwena (17/12/03 14:27)

Por una vez... :) - Teleri (17/12/03 15:58)

hablando del ojo... (REV) - Aragorn24 (17/12/03 12:24)

pues su muerte... REV - catwise (17/12/03 13:23)

pero....... REV - kano92 (17/12/03 13:26)

si, me da igual - catwise (17/12/03 13:32)

Un primer reportaje del maratón - Elfstone (17/12/03 13:43)

Marty lo llamaba higlight - Elfstone (17/12/03 08:10)

Pues simplemente... es Tolkien - Nienorand (17/12/03 04:51)

y me olvidaba.... - Nienorand (17/12/03 05:20)

En dos palabras... - Edhel-dûr (17/12/03 05:28)

Inolvidable - newelves (17/12/03 05:26)

la madre que me.....(REV) - kano92 (17/12/03 07:29)

Diox :-O - Beldar (17/12/03 09:12)

He resaltado lo negativo a posta. - Hildigrim Tuk (17/12/03 10:22)

Dice "my love" - Leandro (17/12/03 14:31)

Ojalá pudiera - Hildigrim Tuk (17/12/03 16:18)

te lo juro - arathar (17/12/03 23:43)

Y todavía queda la extendida - faramirforever (17/12/03 09:38)

con los pelos de punta (REV) - Ednethurur (17/12/03 09:44)

¿Los goonies? - Ednethurur (17/12/03 10:28)

¿Los goonies? - Akane (17/12/03 23:35)

¿Los goonies? - andúnië (18/12/03 17:54)

Y el doblaje??? - Sr.Rubio (17/12/03 09:41)

Y el doblaje??? (REV) - -Emeldir- (17/12/03 10:08)

Y el doblaje??? (REV) - _Ithilien_ (17/12/03 11:10)

es las misma voz REV - catwise (17/12/03 13:56)

Pues imagínate REV - Barahir (17/12/03 12:52)

Nerviosa y Desconcertada. - Dernhelm De Rohan (17/12/03 09:57)

Que le den por cul...a legolas REV - subito_averno (17/12/03 09:58)

La gente en el cine, LAMENTABLE - Aldaron (17/12/03 10:09)

es cierto... un asco la gente - subito_averno (17/12/03 10:25)

de verdad todavia hay gente así? - Al-bhert (17/12/03 10:31)

te aseguro que fue asi. - subito_averno (17/12/03 10:39)

Puff de esos ya me he encontrado - Alcie Tuilindo (17/12/03 11:16)

no está hecha la miel para la boca - thingol_reydedoriath (17/12/03 18:31)

y yo!! ¬¬ - andúnië (18/12/03 18:15)

A MI ME PASÓ IGUAL!! - Dimthulë (17/12/03 15:07)

bochornoso - erucarno (17/12/03 21:48)

Sobre la lava del Monte del Destino - Yellow (17/12/03 10:17)

impresionante!! - subito_averno (17/12/03 10:50)

a los que la habéis visto... (REV) - kano92 (17/12/03 10:32)

Mmmm (REV) - Turambar (17/12/03 10:37)

es verdad ... (REV) - subito_averno (17/12/03 10:43)

Mmmm (REV) - Ednethurur (17/12/03 11:04)

Pues...(REV) - Lenwe (17/12/03 11:01)

Sublime... (REV) - Warren Keffer (17/12/03 21:47)

a los que la habéis visto... (REV) - arathar (17/12/03 23:56)

Respuestas - Emurion (18/12/03 00:02)

Hoy soy FELIZ!!! ^_^ - Turambar (17/12/03 10:32)

qué bonito..... - kano92 (17/12/03 10:39)

y tan bonito :____) REV - catwise (17/12/03 14:16)

Sobre los 4 hobbits... - Teleri (17/12/03 17:00)

Minas Tirith y gandalf (REV) - subito_averno (17/12/03 10:55)

Unas preguntillas a los afortunados - sable (17/12/03 11:00)

Unas preguntillas a los afortunados - subito_averno (17/12/03 11:16)

Theoden......(REV) - er_Zocio (17/12/03 12:04)

mitades cara goonies-mal gusto REV - subito_averno (17/12/03 12:20)

mitades cara goonies-mal gusto REV - er_Zocio (17/12/03 12:25)

perdon REV - subito_averno (17/12/03 12:31)

No es el de los Goonies REV - Medio-orco (17/12/03 15:39)

No es el de los Goonies REV - er_Zocio (17/12/03 23:15)

Unas preguntillas a los... REV - Leranel (17/12/03 13:28)

El fin de todas las cosas - Gecko (17/12/03 11:05)

Antipurista puro. ERDR: Un 9'9 - francho1982 (17/12/03 11:06)

Antipurista puro. ERDR: Un 9'9 - Ednethurur (17/12/03 11:17)

Después de la Odisea...(MUY REV) - yo no soy Arwen (17/12/03 13:08)

Donde estará la Estrella? - Al-bhert (17/12/03 11:26)

Donde estará la Estrella? - Elendil de Númenórë (17/12/03 11:31)

Sería genial - ElfaSiniestra (17/12/03 11:49)

Sería genial REV - eril (17/12/03 12:02)

presente REV - Aragorn24 (17/12/03 12:46)

sobre la extendida REV - catwise (17/12/03 14:33)

Donde estará la Estrella? - Miruvor (17/12/03 22:28)

Sobre Gollum con las lembas (REV) - er_Zocio (17/12/03 11:57)

no sale asi pero REV - catwise (17/12/03 14:36)

Desconcertado... (MUY REV) - RingKnight (17/12/03 12:10)

Legolas REV - laboca (17/12/03 12:47)

y yo me pregunto....... (REV) - subito_averno (17/12/03 12:28)

Pregunta a Arwena y/o Leandro REV - Aragorn24 (17/12/03 12:39)

una cosa, Aragorn24 :) REV - kano92 (17/12/03 12:46)

Denethor.... - Erathian (17/12/03 12:55)

preguntillas... - bigotillo_de_frodo (17/12/03 13:22)

una cosa, Kano92 :) REV - Aragorn24 (17/12/03 13:03)

bieeeeeeeen...... REV - kano92 (17/12/03 13:09)

me alegra oir eso st. - Huzo (17/12/03 13:10)

eso si REV - Aragorn24 (17/12/03 13:10)

Pues sobre el beso... (REV) - Hildigrim Tuk (17/12/03 13:25)

kano92, si te sirve... - Aldaron (17/12/03 13:15)

Una pregunta - Gayolas (17/12/03 14:00)

Y tanto - Aldaron (17/12/03 14:15)

Perdón por meterme MUY REV - Barahir (17/12/03 13:40)

muchas gracias :) REV - kano92 (17/12/03 14:20)

Rápida, MUY rápida (MUY REV) - Dimthulë (17/12/03 12:49)

solo una pregunta.........REV - Lopez__85 (17/12/03 13:17)

Minas Morgul (REV) - Hildigrim Tuk (17/12/03 13:30)

Siendo como es... - Teleri (17/12/03 20:11)

En busca del Personaje perdido - Gelmir (17/12/03 13:17)

En busca del Personaje perdido REV - Leranel (17/12/03 13:22)

Casi sin palabras... - Leranel (17/12/03 13:18)

tb fue impresionante.... - Aragorn24 (17/12/03 13:18)

preguntillas... - bigotillo_de_frodo (17/12/03 13:24)

preguntillas... REV - Leranel (17/12/03 13:34)

Yumi!!! (REV) - Bilbo 77 (17/12/03 13:52)

XXXL REV - Deplorable - REV - bronstein (17/12/03 14:01)

XXXL REV - Deplorable - REV - BaNsHeE (17/12/03 14:29)

ya empezamos - Aragorn24 (17/12/03 14:34)

ya empezamos - BaNsHeE (17/12/03 14:40)

derecho de crítica - bronstein (17/12/03 14:42)

derecho de crítica - Gecko (17/12/03 16:51)

sin importancia - bronstein (17/12/03 14:40)

XXXL REV - Deplorable - REV - bronstein (17/12/03 14:39)

Seamos respetuosos. - Edhel-dûr (17/12/03 14:49)

A MI ME GUSTARIA SABER.... - Samwise Thebrave (17/12/03 14:02)

A MI ME GUSTARIA SABER.... - Leranel (17/12/03 14:05)

Denethor (DUDA-REV) - Sr.Rubio (17/12/03 14:20)

A alguien le ha gustado Denethor?st - Gayolas (17/12/03 14:23)

Respuesta. - Edhel-dûr (17/12/03 14:25)

Denethor está HORRIBLE - Dimthulë (17/12/03 15:02)

Denethor está HORRIBLE - Teleri (17/12/03 22:02)

Denethor está HORRIBLE - Dûnisiliel (17/12/03 22:19)

Denethor está HORRIBLE - Freyja (17/12/03 22:49)

Primera impresión (NADA REV) - SmashingP (17/12/03 14:33)

No sé si me ha gustado - Nachete (17/12/03 14:38)

¡purista! xDDDDD - kano92 (17/12/03 14:47)

¡conformista! xDDDDD (REV) - Nachete (17/12/03 15:17)

Si, pero.... - Faramir_78 (17/12/03 15:42)

nadie menciona cierto detalle...REV - Aragorn24 (17/12/03 19:36)

nadie menciona cierto detalle...REV - Teleri (17/12/03 21:59)

¿Qué me ha parecido ERDR? (REV) - Hurin_Thalion (17/12/03 14:52)

Mi opinión (REV) - AzAzOtH (17/12/03 15:14)

unas preguntas para los suertudos.. - huanmi (17/12/03 15:27)

top 5 mejores momentos de rotk(s/t - huanmi (17/12/03 15:30)

es verdad! xD (REV) - SmashingP (17/12/03 15:35)

respuestas (MUY REV) - newelves (17/12/03 15:37)

Para Kano92 - Aragorn24 (17/12/03 15:38)

jejejejeje...... - kano92 (17/12/03 15:43)

aiss no entiendo - Erathian (17/12/03 15:51)

ah Aragon24 - Erathian (17/12/03 15:53)

3 dudas serias - Teleri (17/12/03 15:59)

Te respondo yo a una xDDDDD - Sr.Rubio (17/12/03 16:13)

una sola respuesta, lo siento :) - laitaine (17/12/03 16:15)

Que suerte teneis - glorifinder (17/12/03 16:01)

Curiosidad: otro cameo (poco REV) - Lenwe (17/12/03 16:21)

Como que si - Turambar (17/12/03 17:36)

es Christian Rivers... - Teleri (17/12/03 20:08)

GROND - neoshadowfax (17/12/03 16:43)

GROND - Lenwe (17/12/03 16:59)

hermosa! MARAVILLOSA! - rianna_d (17/12/03 16:54)

¿Qué me ha parecido ERDR? (REV) - maedhrosKD (17/12/03 17:12)

oye... - Aragorn24 (17/12/03 17:35)

¿Qué me ha parecido ERDR? (REV) - Turambar (17/12/03 17:39)

necesito ayuda - newelves (17/12/03 17:41)

Podriais puntuar la película ? - Gayolas (17/12/03 18:40)

1 un 7 2 un 6 3 un 8,9 - subito_averno (17/12/03 18:56)

Consejillo :-) - Shautar (17/12/03 19:08)

Gracias, lee adminforo - newelves (17/12/03 19:26)

IM-PRESIONANTE - fuinur (17/12/03 19:44)

Consejillo :-) - AdminForo (17/12/03 19:43)

Confusión total....REV - JUNO (17/12/03 19:48)

Estoy encantada leyéndoos!!!... - amdriel (17/12/03 22:16)

Aclaracion - Cristhabel_2_0 (17/12/03 19:58)

IMPRESIONANTE - Smeagols (17/12/03 20:13)

Agridulce (REV) - Elemmírë Varda (17/12/03 20:59)

joer...¿agridulce? - fuinur (17/12/03 21:10)

¡Me salí del cine! - Warren Keffer (17/12/03 21:32)

Pues, sensación rara (REV) - Dûnisiliel (17/12/03 21:58)

maravillosa (REV) - erucarno (17/12/03 22:06)

Sencillamente... ¡Épica! (MUY REV) - Dulfin (17/12/03 22:13)

¿Qué me ha parecido ERDR? (REV) - Dark_Shadow (17/12/03 22:20)

MI ANALISIS (no cabe en la opinión) - Hiliat (17/12/03 22:42)

buen analisis, coincido... - fuinur (17/12/03 23:03)

Muy bonita!!!!!! - Freyja (17/12/03 22:45)

Sobre Celeborn REV - Aragorn24 (17/12/03 22:46)

Sobre Celeborn REV - erucarno (17/12/03 22:50)

Un diez!!! - Belilmathiel (17/12/03 23:01)

Un diez!!! - erucarno (17/12/03 23:07)

A mí lo mismo - netoak (17/12/03 23:22)

Y a mí - Akane (17/12/03 23:33)

Y a mí - fuinur (17/12/03 23:40)

Un diez!!! - Gandalf_el_Gris (17/12/03 23:31)

Comercio, marketing, cine-basura - Ghanburi (27/12/03 05:19)

La cuestión es criticar - cain (28/12/03 03:27)

Me río de ti - Warren Keffer (28/12/03 20:43)

Me río de ti - cain (29/12/03 16:02)

Yo no me río de tí - Ghanburi (29/12/03 17:16)

Re:Yo no me río de tí - ignago (30/12/03 00:52)

Sí, baja calidad técnica - Ghanburi (30/12/03 01:18)

Exacto - Warren Keffer (30/12/03 00:57)

Exacto - cain (30/12/03 16:10)

Comercio, marketing, cine-basura - Warren Keffer (28/12/03 20:41)

No vacía, pero casi... :-) - Ghanburi (29/12/03 13:35)

Comercio, marketing, cine-basura - ignago (29/12/03 02:08)

No hago cine, sí soy subjetivo... - Ghanburi (29/12/03 13:14)

Re: No hago cine, sí soy subjetivo - ignago (29/12/03 17:22)

Con menos radicalismo :-) - Ghanburi (29/12/03 18:25)

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