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SILMARILLION
Palabrería, de nuevo (11 de Julio de 2004, a las 13:42)

En efecto, cuánta palabrería nos ahorraríamos, Earnur, si supiéramos todos decir lo que queremos decir. Muchas veces, es mejor decir las cosas para que todos las entiendan, en lugar de intentar proveer a nuestros textos de giros que intenten explicar algo que no es lo que queremos decir.

Tu primer mensaje de este post, titulado Más dudas existenciales, dice lo siguiente: "Verás, es cierto que Tolkien ideó para el origen de los Orcos la captura y degradación de los Elfos, dejando claro que Morgoth no disponía de capacidad creadora. No obstante, parece que reflexionó profusamente sobre el asunto y finalmente determinó que eran animales, eso sí criados por Morgoth. "

Tu segundo mensaje de este post, titulado Los que hagan falta..., vuelve a afirmar: "Para llegar a la conclusión de que eran animales, evidentemente Tolkien debió pensar que si procedían de una degeneración de los Elfos, los Orcos deberían tener fëar. Ahora bien, si el fëa proviene directamente de la intervención de Dios (Eru), ¿podría Dios haber dotado de fëa a los Orcos? La respuesta es que no, y Morgoth carecía de tal potestad. Por tal razón Tolkien maduró sus escritos sobre el asunto, concluyendo que eran animales, aunque por supuesto se encontró con el inconveniente del lenguaje."

Tu tercer mensaje (titulado Por supuesto XD) es el que ya me ha terminado de convencer de que, lo que tú opinabas, es lo que querías que opinara Tolkien. Ya te he contestado a ese mensaje. Y si te lo tomas como una "descalificación", creo que deberías releerlo: yo considero tu mensaje una descalificación hacia parte de lo que Tolkien escribió. Si creo que lo es, ¿no puedo decirlo?

Ha sido sólo en tu cuarto mensaje, titulado Jajaja, donde por fin has dicho "Tu me has pedido una cita, ... yo te he puesto dos. La conclusión de Christopher Tolkien es la suya, permíteme que yo tenga la mía.".

¿Y ahora me dices que siempre has afirmado que se trataba de tu opinión? Venga, tronco, que aquí todos sabemos leer (y algunos, además, leer entre líneas, cosa harto difícil, y fácil de hartar). Dices que no has intentado convencer a nadie... pero hasta tu cuarto mensaje no has dicho que era tu opinión, sino que era la conclusión a la que había llegado Tolkien. ¿Quieres explicarme, entonces, por qué ese ensayo es el primero de los cuatro? O mejor, no me lo expliques, porque como dices en tu mensaje, lo que Tolkien no llegó a deducir por sí mismo, es inútil que nosotros intentemos deducirlo.

Pero insisto: me parece espantoso afirmar que Tolkien llegó a una conclusión sobre algo que, queda bien claro para quien ha leído todo eso, no llegó ni al final de sus días. De nuevo has rescatado en esta respuesta una cita de lo que te interesa, y de nuevo obvias todo lo demás, cuando precisamente, "todo lo demás" es igual de importante, o más, que lo que tú afirmas. ¿O acaso los siguientes ensayos no son posteriores, o incluyen revisiones al texto que tú indicas?

Y lo de repetir cosas como los loros, créeme, también es propio de los humanos.

Taluë.


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Senescal (3318 mensajes)

El corazón de los hombres a menudo no es tan malo como sus actos, y rara vez tan malo como sus palabras. (J.R.R. Tolkien)
Desde el 04 de Noviembre de 1999
 

 
Duda existencial con El Silma... xD - Lady Greenleaf (09/07/04 03:42)
    Duda existencial con El Silma... xD - Elfa Árwena (09/07/04 09:17)
    si que puede - Javis Felagund (09/07/04 20:00)
      Correcto Javis, fue a Finrod :) - Idril_Itarillë (09/07/04 20:16)
      Ya puede estar con su mami... - Haradrim (10/07/04 00:35)
        Mmmm... - Elfa Árwena (10/07/04 02:11)
          Sin embargo... - Haradrim (11/07/04 01:34)
            No estoy de acuerdo :·) - Elfa Árwena (11/07/04 13:51)
              ¿Sentimiento de culpabilidad...? - Haradrim (12/07/04 00:14)
                dudas dudas! - Javis Felagund (12/07/04 19:58)
                Sobre mi Madre y sobre Mandos. - Fëanor666 (12/07/04 23:25)
                  cielos... expliquenme! - Javis Felagund (13/07/04 18:12)
                    Javis - Fëanor666 (13/07/04 21:03)
    Mas dudas existenciales - GOTMOG (10/07/04 16:20)
      Mas dudas existenciales - mas alla de ruhn (10/07/04 18:00)
        vida corta no tienen la verdad - GOTMOG (10/07/04 18:08)
        Mas dudas existenciales - Earnur (10/07/04 18:48)
          Un segundo... - Miruvor (10/07/04 21:35)
            Los que hagan falta... - Earnur (10/07/04 21:55)
              Lo que dijo Tolkien :P - Elfa Árwena (10/07/04 22:12)
                Por supuesto, XD. - Earnur (10/07/04 22:35)
                  Jajaja - Elfa Árwena (10/07/04 22:43)
                    Jajaja - Earnur (10/07/04 23:36)
                    Estoooo... - Elfa Árwena (10/07/04 23:48)
                  ¡Epa! - Leandro (11/07/04 00:05)
                    Anda... - Earnur (11/07/04 02:39)
                    Palabrería, de nuevo - Leandro (11/07/04 13:42)
                    Un poco más adelante... - Earnur (11/07/04 14:05)
                    Me vas a perdonar... - Leandro (11/07/04 18:53)
                    Te voy a perdonar - Earnur (11/07/04 21:16)
                    Perdón por la intromisión... - Haradrim (12/07/04 01:38)
                    En absoluto... - Leandro (12/07/04 09:08)
                    Te lo agradezco, Leandro (s/t) - Haradrim (12/07/04 11:25)
                    Tal vez... - Earnur (12/07/04 12:27)
                    Te lo agradezco a ti también Earnur - Haradrim (13/07/04 01:02)
                  Eso no tiene peso especifico - Turambar (13/07/04 11:04)
              Gracias y peros... :-) - Miruvor (10/07/04 22:14)
                Suscribo tus "peros" - Elfa Árwena (10/07/04 23:34)
                  Y otra cosa - Earnur (11/07/04 13:49)
                    A ver Earnur... - Elfa Árwena (11/07/04 13:58)
                    A ver Elfa Árwena - Earnur (11/07/04 20:55)
              Muy interesante - Turambar (13/07/04 10:59)
          Sobre Bolg hijo de Azog - Turambar (13/07/04 10:57)
            Pues no te maravilles... - Earnur (13/07/04 12:25)
              Exacto, todos lo hacemos - Turambar (13/07/04 13:35)
                Me da la sensación... - Earnur (13/07/04 20:13)
                  Yo no me irrito XD - Turambar (14/07/04 10:13)
          Elfos, Orcos y Humanos... - Ar Adunakhor (26/07/04 16:35)
      Hablando de Orcos... XD - Elfa Árwena (11/07/04 00:43)
        bueno...... - kano92 (11/07/04 14:36)
          Totalmente de acuerdo :·) - Elfa Árwena (11/07/04 14:51)
            Totalmente de acuerdo :·) - Edhel-dûr (11/07/04 20:25)
              vaya XDXD - Miruvor (11/07/04 21:04)
              vaya... - Miruvor (11/07/04 23:11)
                Supongo... - Leandro (11/07/04 23:39)
                  Es decir... - Earnur (11/07/04 23:53)
                  ¡Puajjj....! - Haradrim (12/07/04 00:55)
              Mmmm... XD - Elfa Árwena (11/07/04 23:49)
                Mmmm... XD - Earnur (12/07/04 00:22)
                  Mmmm... XD - Edhel-dûr (12/07/04 00:45)
                    Mmmm... XD - Earnur (12/07/04 01:52)
                Mmmm... XD - Edhel-dûr (12/07/04 00:44)
                En mi opinión... - Haradrim (12/07/04 01:17)
                Eso es imposible.. xD - Zigûr (12/07/04 21:09)
                  De acuerdo - Earnur (12/07/04 21:56)
                    ¿Ein? :·O - Elfa Árwena (13/07/04 20:45)
                    Me alegro que ... - Earnur (13/07/04 21:09)
                    Ajá... - Elfa Árwena (13/07/04 21:19)
                    Un cordial saludo, s/t - Earnur (13/07/04 21:23)
                  Ja ja ja, lo sabía, lo sabía - Fëanor666 (13/07/04 02:40)
                    perdón, error :P - Fëanor666 (13/07/04 02:42)
                  Y digo mas... eso no es posible :D - lugburzz (15/07/04 00:30)
                    eso no es posible :) - Merwen (15/07/04 01:24)
                    lo siento, pero - Javis Felagund (15/07/04 20:48)
                    Hmmmm - Fëanor666 (15/07/04 21:35)
                    Y digo más aún: imposible :D - Elfa Árwena (15/07/04 21:51)
                    pues Fëanor666... - Merwen (15/07/04 23:01)
                    Esto es lo que pienso :-? - lugburzz (15/07/04 23:08)
                    En dos palabras... lugburzz - Elfa Árwena (16/07/04 00:57)
                    ¡Que cerca estamos! - Earnur (16/07/04 02:59)
                    Bueno Elfa Arwena - Turambar (16/07/04 10:21)
                    Sobre esa correcion - Turambar (16/07/04 10:33)
                    Verás Turambar... - Earnur (16/07/04 13:13)
                    Bueno Turambar... - Elfa Árwena (16/07/04 17:32)
                    La preexistencia - Earnur (16/07/04 18:48)
                    Sinceramente.... - Zigûr (20/07/04 21:22)
                    También muy sinceramente :P - Elfa Árwena (23/07/04 10:39)
                    La leche equisdé - Edhel-dûr (23/07/04 22:12)
                    Hechos y sólo hechos... - Zigûr (26/07/04 22:08)
                    ¿Seamos serios?... - Edhel-dûr (30/07/04 10:04)
                    Disculpa... - Zigûr (02/08/04 09:03)
                    Acerca de los Orcos - Ar Adunakhor (02/08/04 18:50)
                    Bueno... - Zigûr (03/08/04 08:53)
                    Agradecimientos de Armenelos - Ar Adunakhor (03/08/04 17:27)
            Y SI FUERAN extraterrestres - GOTMOG (11/07/04 23:31)
              si lo fueran tendrian antenas - mas alla de ruhn (14/07/04 16:59)
                No los creó; los crió. s/t - Fëanor666 (14/07/04 21:42)
                por corrupcion... - Javis Felagund (15/07/04 20:49)
 


 
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