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GENERAL
Deja de hacer cosquillas :P (20 de Septiembre de 2002, a las 01:29)

Bueno, la verdad es q eres un duro oponente XDDD
Pero es lo q me gusta, quizá por un cierto ánimo masoquista

Llevo demasiado tiempo hablando sobre el tema con demasiada gente (bueno, no tanta, pero sí q llevo mucho escrito) como para poder enfrentarme con plenas energías a ti a estas horas. De hecho, me encantaría debatir más a fondo cuando "publique" (como si de un libro se tratara ) la segunda parte, donde me meto ya más a fondo en lo del anillo y todo eso.

Sin embargo, todavía me quedan fuerzas para aguantarte el asalto.
Creo q tienes una visión bastante correcta y bien argumentada. Pero existen ciertos puntos de disonancia:

El ser un espíritu de la naturaleza no está contemplado dentro de la cosmogonía de Tolkien. Bueno, eso no quiere decir q sólo haya Valar, Maiar, humanos, elfos, etc y ya está. Estoy seguro de q hay muchos seres de cuya existencia no tenemos conocimiento. Pero de entre los q tenemos conocimiento, Tom es, con la excepción tal vez de Ungoliant, el único del q no sabemos a ciencia cierta el origen. En ese punto tenemos dos alternativas:

Lo introducimos dentro del marco de categorías q ya conocemos.
Lo consideramos al margen, creándole una nueva categoría o dejándolo fuera de toda clasificación (filosóficamete hablando no sé si sería muy lógico dejarlo fuera, como un ente sin clasificar).

Dejando esto a un lado (como verás, me inclino por la primera posibilidad claramente, pq creo q Tolkien buscó crear un todo coherente, intentando, a medida q se hacía mayor, atar cuantos cabos pudo), creo q no sólo un espíritu de la naturaleza puede reaccionar como tú dices ni comportarse así. Estás, por así decirlo, estereotipando las razas, cuando sus miembros son muy diferentes entre sí:

Boromir y Faramir, dos hermanos de la misma sangre. Uno ansía el anillo para hacer el bien y cae bajo su influjo. El otro lo tiene al alcance de la mano, con todo a su favor para poseerlo, y lo deja marchar.

Pq, entonces, caer en la tentación de pensar q todos los Istari (ojo, no digo q Tom lo sea, sólo hago suposiciones) estén cortados por el mismo patron q Saruman, o q Gandalf, o q Radagast??? Es decir, yendo al grano, pq no podemos pensar q un ser inmortal de una determinada raza conocida no puede llegar a amar la naturaleza como a sí mismo, desear el conocimiento de las cosas, ganar poder sobre el Bosque Viejo y olvidarse de todo cuanto le rodea, anillo incluido, sin q estar características se puedan elevar a definitorias de una categoría? Pq no pueden ser simplemente características de Tom Bombadil, un miembro de la raza x??? Igual q Bombadil es así, podríamos decir 100 cosas específicas de Gandalf, como su amor por la hierba o los hobbits, sin q ello le convirtiera en un Gandálfido
Es decir, en resumen. El q Tom se encuentre tan intimamente asociado a su entorno del Bosque Viejo, el q pase de todo cuanto le rodea, etc etc (lo cual lo identifica con una especie de alegoría de la naturaleza, no te lo niego) no implica, por relacion causa-efecto, q sea un espíritu de la naturaleza. Es más, puede serlo, pero como digo en mi explicación inicial, puede serlo como interpretación externa. Es decir, como ser q vive en el Bosque Viejo durante tantos años q se funde con él y se vuelve uno con él, y q desde fuera es interpretado como espíritu del bosque. Sin duda lo es, pero es un espíritu adoptado, no surgido del bosque.


Como te veo fino en esto de las disquisiciones filosoficas y las premisas, te pido perdon si te parece q me he ido algo por las ramas. Escribo sobre la marcha y me suelo meter en veredas no previstas


Emilioaragorn

No está dado de alta, o tiene registro antiguo
 

 
                      Bueno y ... - Elberet^ (20/09/02 00:13)
Tom (I) - Emilioaragorn (19/09/02 21:23)
    Y que hacemos con esto ? - VaLyoMeT (19/09/02 21:52)
      Vaya, y yo sin enterarme... - Emilioaragorn (19/09/02 22:03)
        Tom es un... - fiker durin (19/09/02 22:09)
          Estooo... - Emilioaragorn (19/09/02 22:20)
            lo que dice es... - fiker durin (19/09/02 22:37)
              Hmmmmm.... - Emilioaragorn (19/09/02 23:20)
                Evidentemente... - fiker durin (19/09/02 23:30)
        Y quien dice que sea eso... - VaLyoMeT (19/09/02 22:15)
          Bueno - Emilioaragorn (19/09/02 22:28)
            Toy que ardo :-P - VaLyoMeT (19/09/02 23:11)
              Pon el anillo en 1 millón de cosas - Emilioaragorn (19/09/02 23:28)
                Sacando de contexto jejej - VaLyoMeT (19/09/02 23:48)
                  Buscando las cosquillas??? XDDD - Emilioaragorn (20/09/02 00:13)
                    Escurriendo el bulto ? :-P - VaLyoMeT (20/09/02 01:05)
                    Deja de hacer cosquillas :P - Emilioaragorn (20/09/02 01:29)
                    Malabarismos :) - VaLyoMeT (20/09/02 03:01)
    Creo que es imposible... - Elberet^ (19/09/02 22:20)
      ¿Qué dice Christopher? - Beregond de M.Tirith (19/09/02 22:28)
        No sé... probablemente nada... - Emilioaragorn (19/09/02 22:30)
          Por algún motivo... - Elberet^ (19/09/02 22:38)
            La tiene, entonces??? - Emilioaragorn (19/09/02 23:11)
          No sé... probablemente nada... - Beregond de M.Tirith (19/09/02 22:40)
      A ver si nos ponemos de acuerdo... - Emilioaragorn (19/09/02 22:35)
        No digo que.. - Elberet^ (19/09/02 22:45)
          Entonces... - Emilioaragorn (19/09/02 22:53)
            Te apoyo... - Elberet^ (19/09/02 23:00)
              Pues me alegro mucho - Emilioaragorn (19/09/02 23:35)
                Por supuesto aunque.... - Elberet^ (19/09/02 23:42)
            Entonces... - Beregond de M.Tirith (19/09/02 23:01)
              Claro pero.... - Elberet^ (19/09/02 23:05)
        El tema mas controversial del... - Gily Gold (19/09/02 22:47)
          Bueno, pues eso está bien... - Emilioaragorn (19/09/02 22:58)
            pude ser que sea y puede ser... - Gily Gold (19/09/02 23:13)
              Y yo soy yo - Emilioaragorn (19/09/02 23:40)
    tienes razón - osciliath (19/09/02 22:45)
      A veces llego a pensar que... - Elberet^ (19/09/02 22:50)
        A veces llego a pensar que... - Beregond de M.Tirith (19/09/02 22:57)
          Hey!... - Elberet^ (19/09/02 23:02)
          más o menos - osciliath (19/09/02 23:02)
          Pues no me parece mal... - Emilioaragorn (19/09/02 23:16)
            Pues no me parece mal... - Beregond de M.Tirith (19/09/02 23:59)
              Tal vez haya perdido la inocencia.. - Emilioaragorn (20/09/02 00:32)
        Se puede ser 2 cosas a la vez??? - Emilioaragorn (19/09/02 23:09)
          Claro... - Elberet^ (19/09/02 23:12)
            podría ser, pero... - osciliath (19/09/02 23:17)
              Desde luego, no lo descarto - Emilioaragorn (19/09/02 23:58)
                Desde luego, no lo descarto - Beregond de M.Tirith (20/09/02 00:02)
                  Un tío... - Elberet^ (20/09/02 00:07)
                    Un tío... - Beregond de M.Tirith (20/09/02 00:10)
                    Aja!!!! - Emilioaragorn (20/09/02 00:19)
                Porque es Arda... - Elberet^ (20/09/02 00:09)
                  Hay q estar abierto a todo.... - Emilioaragorn (20/09/02 00:23)
                    Ya... - Elberet^ (20/09/02 10:04)
      Sí, pero... - Emilioaragorn (19/09/02 23:05)
        que no le afecte.... - Elberet^ (19/09/02 23:09)
          Se lo llega a poner... - Emilioaragorn (19/09/02 23:29)
        Sí, pero... - osciliath (19/09/02 23:12)
          No son lo mismo, vale - Emilioaragorn (19/09/02 23:33)
            OK, vale... - Elberet^ (19/09/02 23:36)
            No son lo mismo, vale - osciliath (19/09/02 23:40)
              No son lo mismo, vale - Emilioaragorn (19/09/02 23:51)
                eso sí - osciliath (20/09/02 00:02)
                  jejejej A ver quien se cansa... - Emilioaragorn (20/09/02 00:34)
                    jejejej A ver quien se cansa... - osciliath (20/09/02 00:40)
                    Aaaaaaah, quien lo sabe.... - Emilioaragorn (20/09/02 00:49)
      Estoy de acuerdo con Osciliath - Idril_Itarille (21/09/02 13:12)
    Tom era... - Elberet^ (19/09/02 23:19)
      tolkien si lo sabía - osciliath (19/09/02 23:27)
        Si lo encuentras, dilo - Emilioaragorn (20/09/02 00:38)
          En la FAQ - osciliath (20/09/02 01:06)
            Vale: PREMISA NÚMERO 1 - Emilioaragorn (20/09/02 01:39)
      Es una explicación externa... - Emilioaragorn (19/09/02 23:38)
    Arda... - Elberet^ (19/09/02 23:30)
      Arda... - osciliath (19/09/02 23:34)
        si bueno, más o menos... - Elberet^ (19/09/02 23:38)
          si bueno, más o menos... - osciliath (19/09/02 23:46)
            jejeje.... - Elberet^ (19/09/02 23:53)
            Hombreeeeeeeeee..... - Emilioaragorn (20/09/02 00:04)
              Hombreeeeeeeeee..... - osciliath (20/09/02 00:10)
                Jejejeje SPOILER - Emilioaragorn (20/09/02 00:17)
                  Jejejeje SPOILER - osciliath (20/09/02 00:31)
                  No es mejor así, Osciliath??? - Emilioaragorn (20/09/02 00:42)
                    No es mejor así, Osciliath??? - osciliath (20/09/02 00:51)
                    Entonces, te remito a.... - Emilioaragorn (20/09/02 01:34)
                    lo sé - osciliath (20/09/02 02:00)
                    Perfecto, osciliath! - Emilioaragorn (20/09/02 02:09)
                    ya lo leí! - osciliath (20/09/02 02:15)
                    Estooo, gracias :-) - Emilioaragorn (20/09/02 02:21)
                    por cierto... - osciliath (20/09/02 02:26)
              Ya... - Elberet^ (20/09/02 00:10)
      Se te entiende perfectamente... - Emilioaragorn (19/09/02 23:45)
        Ok, de acuerdo... - Elberet^ (19/09/02 23:50)
          Entre la literatura y la realidad - Emilioaragorn (20/09/02 00:28)
        Se te entiende perfectamente... - osciliath (19/09/02 23:52)
    Oye, milio - Drow_male (19/09/02 23:46)
      ;-) era Tom (I) - Emilioaragorn (19/09/02 23:54)
        Venga, a por la segunda entrega!!! - Elberet^ (19/09/02 23:57)
          Como dije... - Emilioaragorn (20/09/02 00:02)
    ¿Por qué... - Elberet^ (20/09/02 00:18)
      Es q.... - Emilioaragorn (20/09/02 00:21)
        Es q.... - osciliath (20/09/02 01:17)
          Primera ves... - Yadira (20/09/02 02:14)
    Pues con esto y un bizcocho... - Emilioaragorn (20/09/02 02:35)
      ¿Punto final? No creo XD - Durin el Inmortal (20/09/02 11:24)
        Espero poder debatirlo contigo - Emilioaragorn (20/09/02 18:49)
    Me leí los que me faltaban!!! - Elberet^ (20/09/02 10:26)
    Esto me encanta... - Miguelito (20/09/02 10:59)
    ¿Y no puede ser un Maia? - Araman (20/09/02 12:22)
    Emilioaragorn gracias por... - Elberet^ (20/09/02 15:44)
    y por que no maia? - Sërindë (20/09/02 18:44)
      No me tires de la lengua - Emilioaragorn (20/09/02 18:53)
        No es eso.... - Sërindë (20/09/02 18:58)
          Cómo??? A quién??? - Emilioaragorn (20/09/02 19:15)
 


 
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